SONY VAIO VPCF11M1E/H novinka s core i5

notebooky SONY (VAIO) a vše kolem nich
Whill
píše často
Příspěvky: 101
Registrován: 02 úno 2010 18:38

Příspěvekod Whill » 13 bře 2010 23:17

No diky za tve postrehy, take jsem se s temito tvrzenimi v ruznych podobach setkal a nemalo z toho se tady uz i probiralo. Nicmene to co zminujes o tom mikrofonu, bych s takovou jistotou zase nepsal. Z popisu problemu ruznymi lidmi je myslim spise zrejme, ze piskani, ktere se timto zasahem vyresi, je problem driveru zvukovky u F series (lze mimo jine take pouzit update http://genesis.sony-europe.com/instrane ... PCF11M1E_H ) .. Nehlede na to, ze toto piskani vychazi z reproduktoru a nebo pripadne ze sluchatek, pokud je nekdo zkusi pripojit, cili asi tezko souvisi s piskanim zpusobenym uplatnenim uspornych funkci CPU. Jestlize takovy postup take u jinych notebooku nekomu pomaha resit i tento problem s piskanim, tak to povazuji za "vedlejsi efekt" tohoto nastaveni, ktere nenecha CPU usnout diky mirne permanentni zatezi nejakeho procesu. To se ale zase dostavame k tomu, ze mnoho lidi s tim ma prece problem i po aplikaci tohoto postupu. Verim, ze to mas z vlastni zkusenosti, ale jen podotykam, ze to zrejme nefunguje u vsech stejne, takze opet se da jen tezko rici, zda je to nejak plosne uplatnitelne.

Jinak zacinam mit obecne pocit (a to nemyslim vyslovene k tomu co napsal ted Wilda), ze vsemoznych teorii je uz prilis mnoho a zacinaji vznikat zbytecne famy a domnenky vydavane za pravdu. Pritom jejich puvod casto nikdo poradne nezna, maximalne se to dolozi tim, ze nekdo neco tvrdil na NBR. Takze jestli ono se nahodou cela tahle debata kolem piskani nezacina stavat tak trochu kontraproduktivni a nemalujeme jen certy na zed, ktere nasledne jeste v informacnim sumu vselijak krizime.

Wilda
občas něco napíše
Příspěvky: 16
Registrován: 11 říj 2009 01:48

Příspěvekod Wilda » 13 bře 2010 23:59

Zvlastni je, ze u vsech lidi kteri maji tento problem s notebooky dell, toto nastaveni pomaha proti piskani CPU...to ze u Sony existuje jiny problem, jez se da obejit stejne jsem nevedel a tedy se omlouvam...
Dell Studio XPS 1645 {Intel Core i7-720QM ll 6GB DDR3 ll 16.0" FullHD RGB-LED ll ATI RADEON HD 4670 1GB ll 500GB 7200RPM HDD ll Intel WiFi Link 5300 ll Black with Leather} + Logitech VX Nano + Ultimate Ears triple.fi 10 Pro

Whill
píše často
Příspěvky: 101
Registrován: 02 úno 2010 18:38

Příspěvekod Whill » 14 bře 2010 00:15

Vsak v pohode .. ale jestli mohu, chci se zeptat ... Dell se k tomu uz nejak vyjadril? Ten postup s mikrofonem vykoumali uzivatele nebo to poslo od Dellu? Diky.

Wilda
občas něco napíše
Příspěvky: 16
Registrován: 11 říj 2009 01:48

Příspěvekod Wilda » 14 bře 2010 01:47

Myslim ze Dell se obecne nejak moc nevyjadruje, ale nemyslim ze bude problem nechat si vymenit cpu, desku, cokoliv bude zapotrebi...zda se ze Dell je dost laxni co se tyka zarucnich vymen dilu...
Dell Studio XPS 1645 {Intel Core i7-720QM ll 6GB DDR3 ll 16.0" FullHD RGB-LED ll ATI RADEON HD 4670 1GB ll 500GB 7200RPM HDD ll Intel WiFi Link 5300 ll Black with Leather} + Logitech VX Nano + Ultimate Ears triple.fi 10 Pro

Da_Vinci
píše často
Příspěvky: 235
Registrován: 26 led 2010 00:46

Příspěvekod Da_Vinci » 14 bře 2010 22:09

další drobná informace ohledně "pískání"

Byli tu názory,že by měl někdo zkusit NB bez HDD tak jsem požádal majitele, aby alespoň zkusil NB v režimu Biosu jelikož bez HDD se stejně nikam nedostanete tak to vyjde nastejno.
A výsledek je takový, že v Biosu nic nepíská i když je tam HDD.
Osobně si myslím, že jsme se nedozvěděli nic pokud se tak děje jen v zátěži :) Víc by ukázalo ho prostě zaměnit.
Jinak to jde pravděpodobně z místa pod touchpadem(v jeho případě).

Whill
píše často
Příspěvky: 101
Registrován: 02 úno 2010 18:38

Příspěvekod Whill » 15 bře 2010 00:02

Diky, ze ses o to zajimal, ja mel za to, ze to piska uz od startu (psal to tusim i BazzyQ1), cili jiz pri bootovaci sekvenci pri POSTu, v BIOSu... tj. jedno. Pokud to v tento moment nepiska, tak ten disk nejspis ani nema cenu menit, protoze tim je alespon pro mne vysoce pravdepodobne, ze minimalne u toho s kym jsi v kontaktu, to ten disk nezpusobuje (i kdyz sichr je sichr, takze kdyby se do toho nekdo mel ...). V disku obvykle piskaji plotny a ty se toci porad stejne uz od zapnuti notebooku. Jeste tady pak mame zpravy typu, ze to piska pri prochazeni adresaru - tak to bud si to nekdo plete s beznym chrcenim disku, ktere ma nejaky otravnejsi projev, nebo mu to fakt v tento moment nejak piska ale to ukazuje na soucastku na desce, to dle mych zkusenosti nepochazi z disku i kdyz se to projevuje u urciteho specifickeho ukonu s diskem. Jeste by mohlo neco piskat na plosnaku toho disku, ale to si moc nemyslim, neni tam nic moc co by to mohlo delat. Jinak jen tak na okraj, naposledy jsem mel v rukach grafiku do bezneho desktopu, na niz piskala civka mimo jine pri rolovani v okne exploreru.

Pokud se jedna o piskani, ktere ma snad mit souvislost s procesorem (i kdyz podle mne je to opet zalezitost desky a bude to souviset s odlisnym napetim v nejakem jejim obvodu pri idlovani CPU, jak uz jsem drive psal), tak tohle piskani se pravdepodobne v zatezi prave neprojevuje, projevuje se kdyz procesor idluje - vychazim teda z toho co vsichni kolem tohoto problemu pisou a zminoval to naposledy i Wilda s Dellem.

Aksnog
občas něco napíše
Příspěvky: 8
Registrován: 11 bře 2010 15:47

Příspěvekod Aksnog » 15 bře 2010 20:13

Otázka pro majitele Sony VPCF11M1E/H:

Má v sobě port eSATA na tomto modelu i podporu napájení pro ext. HDD?

Jde mi o to, když připojím externě HDD přes eSATA, jestli musim řešit ještě napájení pro tento HDD.

cisbes
občas něco napíše
Příspěvky: 29
Registrován: 25 úno 2008 14:56
Bydliště: Praha

Příspěvekod cisbes » 18 bře 2010 22:36

Zdravim,

dlouho se rozhoduji zda koupim SONY VAIO F11Z1/E, bohuzel dle NBR a napr i czc je velkym problemem vetrak CPU. Samozrejme, neni divu, i7 si zada sve.

Pak mi do hledacku padl SONY VAIO F11M1/E. U nej mi ale vadi leskly display a stribrna barva, na ktere za par mesicu bude videt kazdy sram.

Otazkou je, zda s tim (chlazeni u F11Z1/E) v Sony neco udelaj a je lepsi tak pockat na nejaky refresh, nebo hledat jinde?

Bylo by bezva, kdyby sem nekdo napsal osobni zkusenosti s F11Z1/E.

dik za odpovedi

marian22
občas něco napíše
Příspěvky: 11
Registrován: 20 bře 2010 20:36

Příspěvekod marian22 » 20 bře 2010 21:43

Ja som kupil F11M1E ešte 24.2. v Bratislavskom e-shope/hej.sk/za 993€/cca25200Kč/.Včera už bola cena o 3700SK vyššia-teda cca 1123€.O zmene kurzu nemože byť reč.Dovod:Asi ide mašinka na odbyt!
A teraz postrehy:Pískanie-mne nepíska.Naozaj?Počúvam,počúvama zdá sa mi,
že počujem nejaký ultrasonicky zvuk-trochu vyšší ako15125Hz/to je frekvencia
akou pískali stare CRT TV a to bolo na niektorych TV pekelne silné/.Prechádzam do inej miestnosti/bez ntb/-zatváram oči a počúvam-ten istý jemný zvukový svist.Vracím sa k ntb za jazdy vytrhnem bateriu/inač aj manual to za istych okolností dovoluje/ a všetko je tak isto-nie ntb to nevydáva.Ale čo?Tieto pokusy sa odohrali včera večer.Dnes ráno vstanem a po nejakom mini sviste ani stopy-a to uši na ntb-nič ticho,len vetračik sem tam zaševelí.Cely deň v aute na ulici spraví svoje.Záver mne F11 nepíska!
Obraz:úchvatný,doteraz som mal Lenovo T61/1000krát1600/-farby mdlé ale SONY je úplne inde.Snád len červená je trocha zdoraznená.Ale zas tá ostrosť full HD-fantázia.Aj DVD/SD/ z DV kamery/poloprofi/ ma usadilo.Asi aj upscasler spraví svoje.Zvuk:tento stroj má opto vystup-čo rada FW nemala. AHOj...

Da_Vinci
píše často
Příspěvky: 235
Registrován: 26 led 2010 00:46

Příspěvekod Da_Vinci » 23 bře 2010 08:42

mě teda nepřipadá že by ho u nás zdražovali :) každopádně alespoň nějaká pozitivní zpráva ohledně pískání,ale jak mám hledat NB který nezačne pískat...

Whill
píše často
Příspěvky: 101
Registrován: 02 úno 2010 18:38

Příspěvekod Whill » 23 bře 2010 13:29

Tak aspekt, ze nekomu piska v usich, jsme dosud nezohlednili, to je fakt :lol: :wink: .... koukam, ze problem dostava novy rozmer - komedialni naboj :lol:

Da_Vinci: Jak hledat, ktery zacne piskat .. asi nijak, nechat si to poslat. Je to asi tak jak ja se snazil hledat vadne body, stejne se objevily az doma .. hajzlici mali :lol: ... Ja uz jsem rezignoval na spekulace a objednal jsem to v Kauflandu v zelenine, ehm teda v Datartu ... i s tim displejem si musim stejne zkusit pohrat doma, nejsem si jisty, ze to v obchode objektivne zhodnotim a chci tomu dat sanci, uvidime, zitra by mel dorazit, budu v nasledujicich dnech referovat. Pro Datart jsem se rozhodl, protoze je maji (zatim jen na eshopu) az nejak od tohoto tydne a zatim je vubec nevedli, tudiz jim to nehnije uz mesic na sklade a treba budou mit nove kousky. Samozrejme tezko rict co objednali a tezko rict take jestli nejaka serie neco ovlivnuje, ale takto jsem nad tim uvazoval .. neco resit s brigadnici na infolince eshopu, je jak asi uznate, akorat varianta jak zabit urcity volny cas dle prani.

Da_Vinci
píše často
Příspěvky: 235
Registrován: 26 led 2010 00:46

Příspěvekod Da_Vinci » 24 bře 2010 02:44

Tak to já nehodlám být pokusný králík a něco neustále vracet.
Krom toho se mýlíš.Datart je ma na e-shopu dost dlouho a na krámě je nemaj proto že prý nemají s e-obchodem nic společného.Což mi bylo řečeno někdy před měsícem kdy jsem se tam na něj ptal protože ho měli v e-shopu :) takže mnoho štěstí a dej vědět jak to vypadá a hned se pokus vrátit takt pamětí GPU na původní frekvenci a udělat 3D mark06 tak jak tu bylo popsáno ať nemáme test jen s podtaktovanou verzí od Sony :) Jinak ted pokukuju spíš po tom EB ,ale kdo ví...úplně spokojen s ním taky nejsem

Havllajs
občas něco napíše
Příspěvky: 1
Registrován: 24 bře 2010 22:44

GPU??

Příspěvekod Havllajs » 24 bře 2010 22:47

Da_Vinci píše:Tak to já nehodlám být pokusný králík a něco neustále vracet.
Krom toho se mýlíš.Datart je ma na e-shopu dost dlouho a na krámě je nemaj proto že prý nemají s e-obchodem nic společného.Což mi bylo řečeno někdy před měsícem kdy jsem se tam na něj ptal protože ho měli v e-shopu :) takže mnoho štěstí a dej vědět jak to vypadá a hned se pokus vrátit takt pamětí GPU na původní frekvenci a udělat 3D mark06 tak jak tu bylo popsáno ať nemáme test jen s podtaktovanou verzí od Sony :) Jinak ted pokukuju spíš po tom EB ,ale kdo ví...úplně spokojen s ním taky nejsem


Zdravim, procetl sem vsech 18 stranek tehle diskuze, jen mi nekde nejspis unikl prispevek tykajici se nejake nespravne frekvence GPU?Muze mi to nekdo prosim osvetlit co je spatne?dekuji..

Da_Vinci
píše často
Příspěvky: 235
Registrován: 26 led 2010 00:46

Příspěvekod Da_Vinci » 24 bře 2010 22:59

nic není špatně jen takt pamětí tohoto GPU je výrobcem deklarovaných 1066Mhz a Sony to má podtaktované. Nicméně teď mi kolega potvrdil že se dostal maximálně na 948Mhz
Nicméně se začínám modlit že třeba Toshiba vypotí NB s vyším rozlišením protože Sony mě začíná unavovat.

Whill
píše často
Příspěvky: 101
Registrován: 02 úno 2010 18:38

Příspěvekod Whill » 25 bře 2010 18:49

Ja asi taky neco brzy vypotim... dovolim si tedy napsat sve dojmy za uplynuly den. Bohuzel ve vysledku neprinasim zrovna pozitivni informace ... kazdopadne mam zrejme novejsi kus, protoze uz od vyroby mam dle verze nahrano to update audiodriveru a z repraku ani sluchatek zcela urcite nic nepiska.

Od HDD neslysim rovnez naprosto zadny piskavy zvuk ale uz jsem si aspon ujasnil co tam zrejme slyseli nekteri ostatni - pohyb hlavicek, ktery ma takovy lehce "cinkavy" projev, ale tohle urcite neslysim poprve a ruzne disky maji seek jinak hlucny. Nevidim na tom nic problematickeho a ani me to nijak nerusi, proste seek disku, normalni vec. Mimochodem je tam Hitachi, v FW jsem mel nejake Fujitsu a to se projevovalo zase spise hlubsim chroupanim rozlehajicim se v plastovem tele, coz tady neuslysite, ted jen zalezi co je pro koho prijemnejsi.

Ted ke zvukum, ktere tam nepatri, protoze bohuzel opravdu nejake jsou. Prvni vychazi nekde z leve strany, nevim jestli z oblasti vetraku blize k displeji nebo naopak blize dopredu k touchpadu, je to tezko identifikovatelne, jak to u takovych projevu byva. Jedna se o takove nepravidelne a zcela nahodne jakoby syceni - moc bych nedal ani za nejaky ten elektro prvek. Ted se nesmejte, ale snazim se to popsat, je to takove tsss - pauza - tss - pauza -- tssss - ts atd ... V 90% pripadu to udela take napr. pri preklikavani tabu v prohlizecich, vypozoroval jsem take mozna urcitou vazbu na cinnost HDD ale podle mne ten zvuk bude ovlivnovan mnoha rozlicnymi faktory, je to alchymie. Jakmile NB zatizim, pripada mi ten zvuk sazeny s vetsi kadenci a to zasyceni je hodne kratne, nicmene jej neprisuzuji zmenam otacek ventilatoru, protoze zvuk se projevuje i kdyz vetrak stoji, spise zalezi na charakteru zateze - jine demo vramci 3D Marku atp. Nicmene v takovem pripade musite mit ucho na NB, jelikoz to spolehlive prehlusi proudici vzduch z vetraku v zatezi, ktery to umi opravdu "roztocit". Rovnez pokud se budeme bavit o tomto projevu v klidu, kdy se vetrak toci malo ci vubec, musim dat hlavu aspon 10cm od klavesnice abych aspon neco nezretelneho zaslechl, takze obtezujici to neni. Nicmene jak rikam, tohle bude delat nejaka soucastka desky, podporuje me v te teorii i to, ze v prubehu nabihani NB se z techto prostor prozmenu ozyvaji takove skvrcive a ruzne hvizdajici projevy (pri startu Win slychavam 2 - 3 efekty podobne jakoby ve filmu "strileli lasery"), jsou to opravdu zvlastni zvuky ale jak to vnimam, povazuju to z 99% za zalezitost nejake elektroniky.

Vse co je v predchozim odstavci neuslysite pokud se na to nebudete soustredit s uchem u leve casti klavesnice, cili zadne drama, pouze jsem se to snazil co nejpresneji popsat ale zaroven bych tomu neprikladal nejaky zasadni duraz, je to ale urcite prinejmensim k pozastaveni. Hlavne by mne zajimalo, jestli se v tomto pripade ten zvukovy projev nejak casem zdramatizuje ci zmeni, ale kristalovou kouli zrejme nikdo nema. Mnohem vice mi vadi naprosto odlisna vec, ktera se tady alespon u tohoto lowF nejak zvlast ani neresila, spise na to upozornovali majitele drazsi verze. Jedna se o vetrak, ktery je rozhodne koncepcne resen jinak nez u me minule zkusenosti s FW. U FW se vetrak choval tak, ze kdyz bylo pri bezne nenarocne praci (net, system atd.) treba, docela razantne se roztocil a nasledne sly otacky okamzite dolu, foukal nejakych 30 vterin a opet se vypnul. Vzdy foukal konstantne i v zatezi - kdyz bylo treba otacky zvysil ale pak si jel urcitou dobu naprosto konstantne. U F je nejvystiznejsim pojmenovanim "horska draha" a to i pri cinnostech jako je prochazeni webu. Dokonce i v pripadech kdy se NB prakticky nechytate, nedochazi k nejakym podstatnym vykyvum zateze a ocekavate konstantni prubeh otacek, bohuzel neni tomu tak, ventilator toho neni schopen - i na svych zrejme minimalnich otackach bude neustale delat to svoje heeeen - heeen a porad dokola (mirne a nesmyslne vykyvy otacek) i kdyz k tomu neni sebemensi duvod. Pozitivum oproti FW shledavam v tom, ze odstranili zbytecne dramaticke nabehy ventilatoru, Fko jej roztoci kultivovane, ale bohuzel s nim neustale cvici i v momentech kdy to je akorat na obtiz a na nejakou efektivitu chlazeni to nemuze mit zadny dopad. Samotna neustala zmena otacek by nebyla az tak na zavadu, problem je ale hlavne v takovem peknem kovove znejicim "prohvizdu", ktery se nekdy ozve zejmena pri snizovani nebo zvysovani otacek, cim vice se ventilator toci, tim je tenhle zvuk zretelnejsi a krasne vas zataha za usi, slyset to musi opravdu kazdy. Nedovedu si tedy predstavit, ze bych na tomhle notebooku napriklad hral nejakou narocnejsi hru, asi by mne odvezli. Nemyslim si, ze to zpusobuji loziska vetraku nebo tak neco, spise to prisuzuji nejake rezonanci, ktera vznikne v zebrovani chladice pri urcitem prutoku vzduchu - opet tedy konstrukcni problem. ... Priznam se, ze prilis nerozumim tomu, proc je tam natolik agresivni teplotni cidlo, ktere s vetrakem tak cvici, nevim jak ostatnim ale ja mnohem lepe snasim urcitou stalejsi uroven hluku nez neustale kolisani. Mozna je souvislost i s osazenym CPU, kdy jsem si vsiml, ze i5 je schopna menit frekvence i pri praktickem nicnedelani v krocich po 100MHz snad po 5ti vterinach. C2D v FW melo tusim 3 urovne frekvenci mezi kterymi se prepinalo, ale i5ka s tim jezdi horem dolem jak splasena po X daleko mensich skocich.

Nakonec tady je problem, ktery se objevil dnes, cca po dni provozu. Jedna se bohuzel o onen staly ultrasonicky zvuk, ktery jde slyset z prostoru okolo stredu notebooku, kde jsem jej v urcitem presnem bode slysel velice zretelne pri zkouseni uchem nad klavesnici. Dle meho nazoru, je to urcite puvodem z nejake elektroniky. Zajimave je, ze piskani bylo slyset konstantne skoro 2 hodiny, nyni opet ani tuk jako predtim. Vsiml jsem si jej zcela nahodou, kdyz jsem prisel k NB a nejak blize jsem se k nemu naklonil pro stopnuti videa. V tichu se dal zaznamenat i pri bezne pracovni vzdalenosti od NB, ovsem nijak zvlast vyrazne.

Snazil jsem se vse popsat co nejpresneji, pokud neco pusobi az smesne, tak se zasmejte, ale ja doufam, ze to nekoumu treba pomuze.

Vyjadrim se jeste k displeji, ktery se taky hodne propiral - ano, je horsi nez u FW, zejmena jednolita cerna barva neni ve tme ani omylem cerna tak jak tomu bylo na FW, vypada to spise jak nejaky invertovany pohled do prazdnoty, docela mne to az prekvapilo. Barevne podani neni natolik syte jak u FW, ale nepovazuji jej za takovou tragedii jakou jsem po cteni ruznych komentaru cekal (zaroven jsem zkusil pouzit tento http://forum.notebookreview.com/showpos ... count=4726 zkalibrovany profil, ktery odboura namodraly nadech a barvy trochu ztmavnou, ale zaroven se mi zdalo, ze se pak v obraze zacaly ztracet nektere detaily). Na displej je nutno se divat naprimo, mozna i lehce z podhledu, staci mirny pohled trochu zhora a barvy hodne blednou a jakoby se ztraceji v jasu, coz muze byt matouci pri prvnim pohledu v obchode, kdy se casto koukate prave zhora a ani si to neuvedomite. Pozorovaci uhly ze stran povazuji za dostatecne, i kdyz tak absurdne ostre uhly jako u FW si dovolit nemuzete. Z toho jak vidim podsvetleni zaroven docela pochybuji, ze displej ma double-lamp, jak se vedly dohady, Sony to nezminuje a zrejme proto, ze to tam opravdu neni. Displej pro mne ale i tak urcite neni neco kvuli cemu by bylo nutne nejak vahat nad koupi, ostatni popsane problemy (zejmena pak ultrasonicky zvuk, ktery ale momentalne kamsi zase zmizel) jsou mnohem zavaznejsim duvodem proc F series zrejme radeji minout - aspon z meho pohledu.

Da_Vinci: 3D Mark 2006 - 6446 bodu na default frekvencich 1280x1024 s poslednimi updatovanymi drivery od Sony vydanymi 12.3. (8.16.11.8867), ale pokud mam zkusit taktnout ty pameti, napis mi, idealne jeste dnes, cim. Prilis jsem se nezabyval vasi diskusi zde na toto tema, protoze mne to nejak zvlast nezajima. Resili jste ale ATI a nejakym toolem od AMD, ale to na tu nVidii samozrejme asi nepujde. Zkousel jsem ze srandy utility co znam, rivatuner atd ale to je spise desktopova zalezitost a s ovladaci mobilni grafiky si to zjevne nerozumi, stejne tak coolbits jsou mi k nicemu .. a hledat hodinu neco co zabere, se mi nechce, tudiz dej vedet cim na to jit.

Ad Datart .. nechci to moc rozvadet, bylo by to na knihu, protoze jsem se o pripadnou koupi v Datartu dost zajimal, ale ve strucnosti - ja tam volam uz urcite vice jak mesic a to opakovane. Na eshopu NB meli uveden uz dlouho jako polozku ale "na dotaz" ... ani jednou jsem tam nevidel "skladem datartu", tzn. ze nebyl. Nikdy me neodbyli s tim, ze s eshopem nemaji co docineni, naopak jsem byl informovan, zda je nebo neni na centralnim skladu, coz by znamenalo, ze je to zalezitost eshopu jak mi bylo receno - a nikdy na skladu dle nich nebyl. Naposledy pred cca 14 dny mi sdelili, ze po tom maji vysokou poptavku a objednano je 19 kusu, mely dojit minuly tyden - a skutecne, na eshopu minuly tyden v PO a UT bylo "skladem datartu", lec jsem vahal a do ST polozka zcela zmizela spolu s nekolika dalsimi modely coz me udivilo. ted v SO to tam dali zpatky (mozna i po mem patecnim telefonatu), zrejme se nekdo ukliknul v IS jak tam pridaval nova EA, protoze prave jak se tyto objevily, neco dalsiho vc. Fka zdela zahadne zmizelo. Pokud ti nekdo tvrdil, ze to maji na eshopu, tak pak asi zalezi s kym zrovna v te jejich samosce mluvis a nebo si z nekoho z nas dela Datart dobry den.


Zpět na „notebooky SONY“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host