PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Chcete se vyjádřit k nějakému článku na NOTEBOOK.cz? Zde máte prostor.
Ghost
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 7536
Registrován: 25 říj 2006 12:27
Bydliště: Bratislava

PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod Ghost » 19 črc 2017 12:31

Jakub Pavlis píše:Výrobci obvykle nastavují PWM regulaci do oblastí nad 100 Hz, za „kvalitní“ PWM regulaci jsou považovány hodnoty kolem 220 Hz a více.

http://notebook.cz/clanky/technologie/2017/pwm-regulace

"Kvalitna" PWM s hodnotami okolo 220 Hz je v notebookoch, ktore su z tohto pohladu najvacsie smejdy na trhu (© Lenovo). Asi by bolo presnejsie keby sa na koniec oboch cisiel pripisala nula.
Predator 15, MBP 13 Early 2015, T410, Apple iPad 9.7 (2018), Kindle Fire HD 8

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod swarm » 19 črc 2017 12:34

220 Hz je žalostně málo. Já takovou frekvenci u LED vidim pouhým okem během testování.

Tohle by měl někdo v článku opravit.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod swarm » 19 črc 2017 12:38

Btw řekl bych, že v těch tenkých displejích se používá PWM místo lineární regulace i v případech, kdy to na sondě nebliká. Pouze tam bude filtrační obvod (představte si třeba integrační článek), který blikání vyhladí.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Stanley.ro
píše často
Příspěvky: 197
Registrován: 28 kvě 2009 21:32
Bydliště: Brno

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod Stanley.ro » 19 črc 2017 13:32

Super čtení, trošku líp se mi díky tomu bude zákazníkům vysvětlovat, že tu cenu notebooku opravdu netvoří jen značka a čísla u hlavních komponentů
MacBook Pro 13" - Core i5 2.9Ghz | 8GB Ram | Iris 550 | 256GB SSD | Benq BL3201pt

Uživatelský avatar
admin
Site Admin
Příspěvky: 1669
Registrován: 05 kvě 2006 11:52

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod admin » 19 črc 2017 17:19

Stanley.ro píše:Super čtení, trošku líp se mi díky tomu bude zákazníkům vysvětlovat, že tu cenu notebooku opravdu netvoří jen značka a čísla u hlavních komponentů


budme rádi za námět na další článek o tématu, který zákazníci "špatně chápou" : )

Stanley.ro
píše často
Příspěvky: 197
Registrován: 28 kvě 2009 21:32
Bydliště: Brno

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod Stanley.ro » 19 črc 2017 17:53

No momentálně největší problém jsou asi předsudky proti značkám, ale tomu by asi ani článek nepomohl. Kolikrát se můžu snažit vysvětlit že ten Acer už není ta hrůza jak se dávno říkávalo, právě naopak, snažím se i doporučit vzhledem k servisům.. Zatímco Acer nám tu opraví v podstatě o pár ulic vedle ( servis Brno Řípská ) a opravují to spolehlivě, tak Lenovo co někdy cestuje nejdřív někam a pak když si technik řekne že je to dost velká závada kterou teda uzná za vhodnou opravit, to pošlou buď do německa nebo bůhví kam. Tady na to už můžu aspoň odkazovat ke swarmovi na blog

Další problém je spíš u lidí, že nám na otázku co od stroje očekávají a jaké práce na něm budou dělat. Často se dozvíme: Úprava fotek, Grafika, Filmy a internet... A pokud se nesnažíme zjistit trošku víc do hloubky, už víc nezjistíme. Pokud se zeptáme jak komplikovaná ta tvorba bude, zjistíme že Úpravou fotek je myšleno maximálně tak otočení/překlopení popřípadě přidání nápisu.

A do třetice klasika "Dobrý den, chci notebook za 10tisíc a má umět všechno" :D
MacBook Pro 13" - Core i5 2.9Ghz | 8GB Ram | Iris 550 | 256GB SSD | Benq BL3201pt

Uživatelský avatar
admin
Site Admin
Příspěvky: 1669
Registrován: 05 kvě 2006 11:52

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod admin » 19 črc 2017 18:39

servis Aceru v Brně sme navštívíli hned 2x
http://notebook.cz/clanky/ostatni/2015/ ... ska-v-brne

byli jsme i v servise HP
http://notebook.cz/clanky/ostatni/2010/ ... data-tabor

ostatní výrobci jen slibovali, ale skutek utek : ) ... někteří vlastně raději ani neslibovali


vydolovat z lidí co vlastně očekáváají je často těžké, i tady na foru je často dotaz ve stylu "který je nejlepší?" ... tečka ... ale na co nejlepší atp. to už chápe málo kdo ... snažíme se dělat osvětu co to de : )

Uživatelský avatar
admin
Site Admin
Příspěvky: 1669
Registrován: 05 kvě 2006 11:52

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod admin » 19 črc 2017 19:17

text článku už je poupraven

"přívětivé" PWM začíná od 1000 Hz, čim více tím lépe, klidně až 10x více a nejlépe notebook bez PWM, protože se to dá řešit i jinak, jen je to odhadem tak o dolar až 5 dražší a někteří výrobci na některých modelech šetří kde se dá a počítám že i na mobilech to bude podobné

a díky za za upozornění na chybku

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod Puppy » 19 črc 2017 21:52

Tohle je stále záhada, proč je někdy tak nesmyslně nízká. Třeba u Intel grafik lze tu PWM frekvenci změnit. Že by to nějak zvlášť šetřilo baterii taky nevypadá.

V mobilech je to podobné, většina OLED displejů má PWM kolem 200 Hz, jen moje Lumia 950 je na 500 Hz :-)

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod swarm » 19 črc 2017 22:04

Puppy: U OLED displejů bude celkově problém v nutnosti regulovat každý pixel samostatně, a když by se tam dával integrační článek, tak by se vlastně snížila rychlost překreslování. Navíc by se tam projevila nerovnoměrnost jednotlivých bodů při stejném napětí, pokud půjde o tmavé odstíny. To se ostatně u některých displejů skutečně projevuje. Vysoké PWM by pak zas možná zaneslo nějaké nelinearity vlivem vysokých frekvencí. Těžko říct, ale asi v případě OLED tam budou nějaké problémy. Pro mě je to kvůli tomu docela nezajímavá technologie (pro notebooky). To radši budu mít horší kontrast na LCD, které nemá žádné PWM blikání.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Uživatelský avatar
leon
guru
Příspěvky: 1005
Registrován: 25 zář 2014 20:46

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod leon » 19 črc 2017 23:22

OLED má prej taky omezenou životnost

roman2277
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 10673
Registrován: 30 dub 2008 10:22
Bydliště: okolí Prahy

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod roman2277 » 20 črc 2017 08:37

Jirko pro notebooky je OLED diskutabilní,ale u TV je to jasná volba oproti LCD.A u testu nového AW s OLED displejem právě notebookcheck vyzdvihl OLED displej jako hlavní přednost NTB.
Lenovo Legion 9,Lenovo Legion Slim 7,Ipad PRO M1,Naim Uniti Atom,Dali Epicon 6,LG OLED TV
World Leader in horde at map Azura(statistics) in Gears of War 3

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod swarm » 20 črc 2017 14:37

To klidně mohli vyzdvihnout, protože na hry i díky tomu blikání dostaneš do mozku vyšší plynulost pohybu čistě kvůli tomu, jak mozek funguje. Na druhou stranu pro kancelářskou práci, weby a další věci, co dělám 95% času na notebooku, to bude pro oči větší zátěž.

O tom, že obraz bude určitě kvalitnější co do kontrastu i barevného rozsahu se ale rozhodně nepřu.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

leesk
občas něco napíše
Příspěvky: 1
Registrován: 24 črc 2017 22:31

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod leesk » 24 črc 2017 22:35

Akým programom dokážem nastaviť PWM frekvenciu na notebooku?
Našiel som akurát IntelPWMControl, ale ten je už starší, nefunguje na všetkých notebookoch.
Vopred ďakujem.

Uživatelský avatar
leon
guru
Příspěvky: 1005
Registrován: 25 zář 2014 20:46

Re: PWM regulace podsvícení displejů aneb proč nás bolí oči

Příspěvekod leon » 25 črc 2017 13:22

no to by mě taky zajímalo, měl sem pocit, že to je dáno nastavením HW


Zpět na „Diskuse k článkům“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: CCBot a 7 hostů