Lenovo ThinkPad R61 VS Sony VAIO NR21M/S, aneb ntb do 22 000

[kyo]

15" R61 je lepsi na doma, na jedno preneseni denne do prace a jedno z prace. viko vydrzi dle me relativne to same, protoze bez batohu nebo brasny se neda prenaset ani jedno a pokud ano, oba dva jsou tak velke a tezkeze te nuti s nimi manipulovat opatrne protoze proste citis ze drzis v rukou nekrestanske penize.. mobilita je dle me u 14" a 15" v podstate na stejne urovni. tedy dobra ale neni to na denni noseni misto mobiluv kapse. proste brasna a do prace - z prace - do skoly - ze skoly.

[slovan]

ale koukam ze tady mas ze jsi mel tu 14ku od acera -> 4920G
byl jsi s tim spokojeny?
konkretne jsme o tomhle modelu tak uvazoval! cetl jsem dve relativne priznive recenze
jedine co me osobne znejistilo (az odradilo) byly hlasy snad vsech z meho okoli, kteri rikali, ze ACER je problemovej... Popravde jen tyto "rumours" me od toho odradili...

NE, nebyl jsem s ním spokojený. Notebook byl sice v recenzích dobře ohodnocen a já z něho byl ze začátku nadšený, ale to po pár dnech přešlo:

Displej měl ty nejmizernější pozorovací úhly co jsem viděl (dokonce 12 let starý HP Omnibook měl lepší) a leskl se tak, že se za světla na film dalo koukat jen na nejvyšší jas, jenže pak ten notebook na celý film nevydržel.

Konstrukce byla pevná, dobrá, ale víko displeje tak měkké, že jsem měl strach ho nosit v baťohu na notebook. Klávesnice byla dobrá. Touchpad moc citlivý a tak mi při psaní zavázel.

Design se mi ze začátku líbil, ale pak jsem zjistil že na krytu zůstává mastnota (fakt hnus) a že modré diody tak silně svítí že jsou vyloženě rušivé. Ze přední strany je to nejhorší a nedá se tak pořádně bez pálení očí koukat na film. Tlačítko vypnout pod displejem je také šílené, pokd člověk chce něco psát v noci.

Měl výkonnou grafiku (na notebook), což bylo fajn.

Na klíně taky nebyl zrovna příjemný a dost pálil. Klávesnice byla jakž takž chladná, ale opěrka pod levou rukou byla hafo teplá - nepříjemná.

Byl celkem hodně tichý při běžné práci.Při delším zatížení se ozval - ale celkem ještě přijatelně, spíše šum, než hvízdání.
Trochu pískalo CPU (přepínání do úsporného stavu) - a to mi hafo vadilo, bo jsem na hluk ve vysokých tónech citlivý a bolí mě pak hlava.

Výdrž mě zklamala opravdu hodně - proklamovaných 3h15m se nekonalo a s bídou to zvládlo 2h30m kancelařiny (čtení pdf, a zápisky v openoffice) s nejmenším jasem displeje (hafo tmavý displej). A to jsem měl nastavené všechno na úsporný režim, vyplé Aero, vyplý BT i Wifi. Těch 3:15 to možná dá, když na to člověk nesahá, ale to je k ničemu udávaná výdrž (možná to pánové z notebook.cz špatně změřili, možná jsem měl vadnou baterku).

Výstup na monitor (VGA/D-SUB) byl super - krásně ostrý a bez duchů, ale po připojení do elektřiny to začčalo házet opravdu nehezké barevné rušení (špatné galvanické oddělení), takže byl notebook pro mě nepoužitelný.

Servis je asi ta nejhorší položka celého notebooku. Měl jsem záruku na 3 roky s opravou do 5 dnů a pojištěním náhodného poškození a nejdelší reklamace trvala 24 dnů s dopravou (22+2) a k tomu ten notebook přišel ještě víc rozbitý, než jsem ho tam posílal (od výroby se odlepoval plast).

Po 2 neuznaných reklamacích toho rušeného výstupu jsem začal strašit se soudními znalci a tak udělali technickou revizi celého notebooku a vrátili mi peníze.

Ono nebyl to nejhorší notebook, ale už bych si ho nikdy nekoupil
Takže každopádně nebrat - není špatný, ale časem by tě začal srát kvůli těm "drobnostem", které pak dělají celek.

Po pravdě vybíral jsem teď mezi Thinkpadem R61 14" (24000kč) a Dell XPS M1330 (36000kč po velké slevě) a musím uznat že kdybych dříve věděl že R61 14" zvládá DVI přes dock, tak beru radši ji. Ale už jsem měl objednáno a XPS má navíc dedikovanou grafiku a je menší a hezčí a má delší výdrž a tak jsem to tak nakonec nechal a už objednávku nerušil.
Kdybych si vybíral znovu, tak R61 14" beru všemi deseti, bo za 24000 je to bezkonkurenční notebook co se týče konstrukce se slušným výkonem a matným displejem, ke kterému si můžeš koupit dock, baterku místo dvd vypalovačky a časem připojit externí grafiku do express slotu v docku (až se to začne prodávát).

[ragehh]

no popravde, nebyt toho matneho displeje tak uz snad ani o nicem nepremyslim!
preci jenom ten lekskly budi jisty punc modernosti...
na druhou stranu ja stejne ted strasim na stary 19ce...
takze je to asi jedno!


proc jen proboha musej mit ten retro design? ))

ale rozhodl sjem se, pujdu do ty r61
jen si to koupim v tom osazeni, jak to prodavaj za 21 000, s tim ze je tam 1 GB ram... a dodatecne bych si za par stovek ramky dokoupil, jen jsem porad nezjistil, jak je to s tou zarukou!
ale tak to uz aso poresim konkretne s alzou

[Ghost]

časem připojit externí grafiku do express slotu v docku (až se to začne prodávát).

predava http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/cont ... 639312E18E advanced dock ma pcie slot. akurat, je dost drahy da sa tam dat len low profile karta. ked som davnejsie pozeral tak to najvykonnejsie co sa tam zmestilo bola nvidia 7300. nie je to nic na sposob asusu xg station.

[slovan]

Mrkni na Alzu, mají tam ten R61 14" momentálně za 23500kč a ten rozdíl 15 stovek je opravdu nic vzhledem k tomu že bude o 0,5 kila lehčí a bude už mít v ceně 2GB RAM.

Zvaž to, protože ušetřená tisícovka (nebo míň, když chceš kupovat ještě RAM) tě potom může mrzet.
15" model není moc přenosný počítač dle mého názoru.

Jo a ten displej je na 100% lepší matný než lesklý. Navíc, když dostaneš matný displej, tak dostáváš LCD s trochu lepšími pozorovacími úhly, protože ty leštěné jsou právě nekvalitní kvůli tomu, že ty úhly zlepšují (lehce vyrovnávají nekvalitu), což ve výsledku nutí výrobce dávat do matných modelů kvalitnější LCD (mělo by to tak být).

Jo a necituj příspěvek, který je hned před tvou odpovědí. Smázni tu citaci z něho. Vypadá to hrozně.

EDIT:
ghost:
Myslel jsem externí zařízení s PCI-E grafikou v sobě, ne externí grafiku O tom polovičním PCI-E slotu jsem věděl.

[9z9]

...

"leskly" lcd beru jako velkou nevyhodu, protoze pri vhodnem osvetleni se pak plocha chova jako zrcadlo a ja jsem na to uplne alergickej.
Jinak se tes na nejakeho moda, az uvidi tvoji "kratkou" citaci posledniho prispevku

[tunak]

Thinkpady mají právě pěknej design, řekl bych. Rozhodně hezčí než XPSko.

http://www.mathies.com/blog/XPS1330trio.jpg
tady je sice XPSko pěkný, jenže to je proklatě reklamní fotka. Ale když ho otevřeš -
http://www.luxgsm.lu/images/private/xps ... 782737.jpg
- podivný postříbřený eklhaft. (Nemluvě už o tom nápisu XPS...)

Zato Thinkpad - funkcionalistický notebook. Nadčasový, trochu strohý, deset let stejný, prosím, ale inspiraci v japonské krabičce na čaj mu nevezmete. Já holt radši Tugendhat, než tančící dům.

Erko je sice trochu tlustší, ale Téčko je myslím jeden z designově nejpovedenějších ntb. na trhu. Teda samozřejmě na MacBooka nemá.



Ale každopádně je to záležitost individuálního vkusu.

[kyo]

presne tak, TP zadny retro design neni, snad z zadnym ntb si nikdo takovou praci ohledne designu jako s TP nedal. koneckoncu sezen si neco o jeho historii. TP je ntb je spise pro lidi kteri VI, ne pro ty kteri daji na pochybny moderni libivy design. ja doufam ze design jen tak nezmeni a kdyz uz si o drzi 20 let, tak o tom i pochybuju..

jinak leksly display u me nevzbuzuje punc modernosti, spis punc matejske nebo vietnamskeho trziste. opet libivost vs. kvalita a funkcnost..

[ragehh]

tak psat tady prispevky, o tom, jakej kdo ma nazor na to, jak vypada R61, jestli je design vice funkcionalistickej apod...
pro me to vyznam nema!
zvazoval sme koupi i toho gemstonu od aceru, kterej vypada mnohem prisernejs )) (muj osobni nazor!)

me zas o ten vzhled tak nejde! notebook beru jako zbozi denni potreby, nad vzhled stavim funkcnost a predevsim spolehlivost!



->SLOVAN:
jo taky jsem koukal na ty alze a urcite si priplatim! usetrim svuj studentskej zivot o jeden povedenej patecni vecirek, ale tech par stovek se opravdu vypalti )


dekuju moc vsem za rady )

je super vedet, ze existuje neco jako "konstruktivni" forum ))

preji hezky den

[sirius1983]

porovnávat vzhled bussines notebooků a těch ostatních nemá žádný smysl...
zajímalo by mě, v čem je design TP nadčasový...

[tunak]

Třeba proto, že různý lineární kompozice a ornamentální vzor, plastové povrchy se simulovaným kovovým leskem a nebo nejrůznější barevně odlišené plochy jsou věcí momentální módy, stejně jako nejrůznějšími barvami hýřící diody.

Na druhou stranu, pravej úhel je v módě už nějakých dva a půl tisíce let, černá barva nestárne (by ti vysvětlili v módních časopisech) a japonská krabička na čaj si taky uchovává tvář nehledě na v letopočtu použité století.

Ale jinak je to samozřejmě žvást a floskule a měl bych se za takovou nenápaditost stydět, to máš pravdu. Šlo mi ale o to, že TP je designově povedený notebook třeba už právě proto, že si nehraje s módníma výstřelkama, který jsou zrovna IN.

S kyo (nevím, jak skloňovat) jsme se shodli, ostatním se třeba nelíbí, to je v pořádku. Mě se taky nejdřív moc nezdál Každopádně proti gustu žádný dišputát, jen jsem chtěl polemizovat s vysloveným estetickým soudem jednoho z uživatelů, který vyjádřil nevoli nad vzhledem thinkpadu. On to napsal ze srandy, já trochu taky. Tak už to neřešme.

[sirius1983]

já souhlasím, že pokud někdo hledá bussines vzhled tak je samozřejmě TP více než vhodný, ale nedá se to používat s naleštěnými konzumními notebooky, to jsou prostě dvě rozdílné kategorie a nedá se spekulovat která je lepší...

[tunak]

Ah, tak to možná ne. Ale já si třeba nemyslím, že jsou to odlišný kategorie, pro mě ne. (Asi to bude proto, že nemusím dělat dojem na podnikovým večírku .)

A ono s tím bussiness designem to je takový... zvláštní. Třeba šéf rady jedné nejmenované slovenské veřejnoprávní broadcasting instituce (jojo, telky) má starýho Acera, kterej je celej stříbrnej a je to jak něco mezi Pavilionem a Compaqem. A nemyslím, že by ho někdy napadlo, že to bbude někomu připadat divný.

Ale pokud bussiness vzhled, pak asi HP Compaq nebo Lifebook nebo TZ od Sony. Thinkpad je takovej...svéráznej.

[slovan]

Jen přidám trochu k tomu vzhledu.
Nezdá se vám to rozdělení Multimédia a Bussiness (nebo jak se to píše) v notebookovém světe trochu jako hloupost?
Myslím si že notebook (přímo k práci) daleko častěji používají lidé zabývající se informačními technologiemi (programování, technická podpora, správci, atd..), než tzv. "bussinessmani", tedy možná až na pár vyjímek pracujících na burze a lidé obchodující po internetu.

Daleko lepší by bylo rozdělení na
- domácí (multimediální)
- pracovní (např. profi stanice - př. Thinkpady mají programátoři celkem v oblibě)
- decentní/stylové (např. právě pro bussinesmany, kterým by doplňoval notebook v kůži jejich sako za 30k)
- ultrapřenosné (subnotebooky - pro lidi, co musí mít práci neustále po ruce)

Thinkpad každopádně řadím do pracovního notebooku. Protože byznysman nemá většinou až takové znalosti PC aby věděl, že trackpoint je lepší než touchpad, matný displej je lepší na práci na slunci, konstrukce má někde v sobě kovový rám apod. Což třeba já jako student informatik hafo docením, bo vím, že je super to tam mít

Přijde mi to takhle logičtější, protože už jen slovo byznys znamená vydělávat peníze a to trochu kontrastuje s tím jak byznysmani ty peníze vydělávají.

Na závěr chci jen říci, že tohle je můj názor a nechci aby se tady rozpoutala debata na téma: "Nemáš pravdu, na notebooku vydělávám majlant a bez něj nemůžu jako byznysman žit a proto si blbec" apod.

[sirius1983]

tak když se na to člověk začne dívat trochu podrobněji tak máš pravdu, že je lepčí dělení na multimediální, pracovní a stylové. já jsem chtěl vyjádřit jen rozdíl mezi multimediálními a tím zbytkem, který jsem nazval jako bussines...