Herní Notebook
U nás se prodává téměř identická za 45k, ale nechápu, jak by si to mohl koupit, když je kolem 35k téměř ve všem lepší Toshiba Qosmio X300-15G (CPU, GPU, repro) nebo Asus G73 (GPU, chlazení, cena).
Lenovo Ideapad Y50 70 - Core i5 4210H, Geforce GTX 860M 4GB GDDR5
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
Toshiba s 9800M GTS SLI o ktere tady mluvite nejen ze vypada jako plastova hracka, ale ma hrozyn displej a kdyz pominu to zalostne rozliseni a podsviceni jeho barva a kvalita je asi jeden z nejhorsich displeju v notebooku vubec! Je ZABARVENY do modra nebo do zelena, to bude mozna ten duvod proc je tak levny nemyslite? Samotne CPU je Extreme a to samotne stoji 20.000,-Kč! Svě grafiky Nvidia i když už dnes stare stoji asi tak 10.000Kc a zbytek notebooku 5.000kc?(sasi, MB, ramky, sw, apod)
Jak vidim ceske premysleni stale uvazuje co nejvic za co nejmene bez ohledu na mnoho dalsich faktoru. No to asi bude ten duvod proc cesi kupuji jako na bezicim pase Fabky ktery byly nejen predrazeny a hnusny -ok subjektivni nazor, ale taky poruchovy a zadny normalni clovek ktery do toho vidi at uz technik, servisak nebo nekdo podobny by rekl ze je to podprumerny auto sve tridy (trida malych aut).
Ta GTS 360M je karta uplne o nicem, ja si vzdy myslel ze preznacovani grafik kazdy prohledl ale koukam ze nejaky parametry (96 shaderu) nikomu tady nic moc nerikaj kdyz o ni uvazuje
Tady nejaka fakta:
Core i7 820QM je vykonejsi nez Core 2 Quad QX9300, nize naleznete benchmarky s temito CPU a hlavne srovnani grafik dual vs single.
FC2 Full HD:
9800M GTS SLI 45 FPS
HD5870 52 FPS
GTX 285M 48FPS
Race Driver GRID Full HD
9800M GTS SLI 51 FPS
HD5870 53 FPS
GTX 285M 51FPS
World in Conflict Full HD.
9800M GTS SLI 31 FPS
HD5870 42 FPS
GTX 285M 35FPS
Nebudu zminovat horsi provozni vlastnosti SLI reseni, nevyhodu jako microsuttering a hlavne skalovani. To jsou prosim benchmarky z nemeckeho webu, ja to nedelal.
Tady je jasne videt ze GTX 285M a HD5870 jsou vykonejsi, lepsi grafiky nez tohle stare SLI reseni,) lepsi volbou budou i horsi grafiky tyhle highendy nejsou vsude k mani), navic s lepsima provoznima vlastnolstma, spotrebou a take v pripade HD5870 DX11.
Jak vidim ceske premysleni stale uvazuje co nejvic za co nejmene bez ohledu na mnoho dalsich faktoru. No to asi bude ten duvod proc cesi kupuji jako na bezicim pase Fabky ktery byly nejen predrazeny a hnusny -ok subjektivni nazor, ale taky poruchovy a zadny normalni clovek ktery do toho vidi at uz technik, servisak nebo nekdo podobny by rekl ze je to podprumerny auto sve tridy (trida malych aut).
Ta GTS 360M je karta uplne o nicem, ja si vzdy myslel ze preznacovani grafik kazdy prohledl ale koukam ze nejaky parametry (96 shaderu) nikomu tady nic moc nerikaj kdyz o ni uvazuje

Tady nejaka fakta:
Core i7 820QM je vykonejsi nez Core 2 Quad QX9300, nize naleznete benchmarky s temito CPU a hlavne srovnani grafik dual vs single.
FC2 Full HD:
9800M GTS SLI 45 FPS
HD5870 52 FPS
GTX 285M 48FPS
Race Driver GRID Full HD
9800M GTS SLI 51 FPS
HD5870 53 FPS
GTX 285M 51FPS
World in Conflict Full HD.
9800M GTS SLI 31 FPS
HD5870 42 FPS
GTX 285M 35FPS
Nebudu zminovat horsi provozni vlastnosti SLI reseni, nevyhodu jako microsuttering a hlavne skalovani. To jsou prosim benchmarky z nemeckeho webu, ja to nedelal.
Tady je jasne videt ze GTX 285M a HD5870 jsou vykonejsi, lepsi grafiky nez tohle stare SLI reseni,) lepsi volbou budou i horsi grafiky tyhle highendy nejsou vsude k mani), navic s lepsima provoznima vlastnolstma, spotrebou a take v pripade HD5870 DX11.
Naposledy upravil(a) Bangla dne 17 bře 2010 16:49, celkem upraveno 1 x.
EUROCOM Q5 MAX-Q 1070
Bangla:
Nesmis zapominat na to, ze vyrobce tyto komponenty nakupuje za pro nas smesne ceny, tak se nemuzes ridit tim, kolik stoji na normalnim trhu
Navic jde o uz stary model, proto Toshiba vyprodava skladove zasoby, aby se jich zbavila, coz je normalni strategie vsech vyrobcu...treba pred rokem HP vyprodavalo HP8730W s Quadro FX3600M za 30tis vc DPH
Problem toho displaye byl podle vseho jen par kusu. Ja videl X300-15G nazivo a zadny problem nemel, nabizel uplne normalni kvalitu.
Co se tyce designu, tak to je veci vkusu, me se zase absolutne nelibi design Goldmax, ktery vypada jak nejaky low-end notebook
A co se tyce vykonu procesoru, tak ve vetsine aplikaci nabizi lepsi vykon procesor Extreme u Toshiby.
Nesmis zapominat na to, ze vyrobce tyto komponenty nakupuje za pro nas smesne ceny, tak se nemuzes ridit tim, kolik stoji na normalnim trhu

Navic jde o uz stary model, proto Toshiba vyprodava skladove zasoby, aby se jich zbavila, coz je normalni strategie vsech vyrobcu...treba pred rokem HP vyprodavalo HP8730W s Quadro FX3600M za 30tis vc DPH

Problem toho displaye byl podle vseho jen par kusu. Ja videl X300-15G nazivo a zadny problem nemel, nabizel uplne normalni kvalitu.
Co se tyce designu, tak to je veci vkusu, me se zase absolutne nelibi design Goldmax, ktery vypada jak nejaky low-end notebook

A co se tyce vykonu procesoru, tak ve vetsine aplikaci nabizi lepsi vykon procesor Extreme u Toshiby.
Asus ROG Strix G18
No tak co napsal bangla je úplná pitchovina, je vidět, že neví o čem mluví, Za 1. 1680x1050 už je dobré rozlišení a na 17" se to dá snést, roman mi dá jistě za pravdu. Navíc pro hry jen dobře a taky nevím k čemu by byl Full HD, když je display 16:10 a navíc nemá ntb BD mechaniku. Ke kvalitě taky něco napíšu, měl jsem horší model s 1440x900 a byl o HODNĚ lepší než Full HD LED u Asusu G51. A to jak barvama, tak kontrastem, svítivostí samozřejmě ne, to na LED nemá, každopádně tenhle display by měl být leště lepší. A procesor? C2E Q9300 poráží jen nejvyšší modely Core i7 - ne 720QM a jen občas 820QM.
Navíc ta Toshiba má naprosto ÚCHVATNÝ zvuk, asi nej u notebooků vůbec.
Navíc ta Toshiba má naprosto ÚCHVATNÝ zvuk, asi nej u notebooků vůbec.
Lenovo Ideapad Y50 70 - Core i5 4210H, Geforce GTX 860M 4GB GDDR5
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
Orgasmic:
QX9300 stoji 1000USD v USA, ty ceny na intel.com a podle toho co vim plati pri koupi 1000ks techto procesoru. Navic ceny extremnich procesoru tedy s otevrenym nasobicem u intelu neklesaji, ceny grafickych karet alespon na mobilni platforme vcelku znam, pracuju s nema. Samozrejme chapu ze to prodava a nema na tom vubec nic, test ale ukazoval na spatny dislpej, mam dojem ze i tady na notebook.cz poukazovali na zabarveni displeje, pokud tvrdis ze je to chyba serie tak to ti musim verit, do detailu jsem nic na netu nehledal. Jak sem psal tak vystredni vzhled je subjektivni, nekomu se libi nudne lenovo nekomu blikaci alienware, takze tak. Core i7 820QM je vykonejsi v 90% aplikacich nez QX9300 to je fakt, u her to plati dvoujnasob jelikoz maloktera umi vyuzit vsechny 4 jadra a bude to souboj 2.53GHz vs 2.8GHz. Testu je na netu milion, tady je jeden ktery dokazuje ze je 820QM vykonejsi: http://www.notebookjournal.de/news/mobi ... x9300-1506 a tady: http://www.notebookjournal.de/tests/cal ... nkmo-997/2
Javak:
Standart dnes je WSXGA+/HD+ 15-16 palcu , WUXGA/Full HD 17 - 19 palcu. Ja hodotim kvalitu toho displeje, ktera je v recenzich kritizovana, pokud ti nebo nekomu jinemu vyhovuje nizsi rozliseni prosim, ale to zabarveni displeje nijak neomlouva. Pro hry to mozna dobre je, nevim vsak jestli hrajes hry 99% casu, ja myslim ze je to maximalne 40% casu ktery travis na notebooku/pc. Jestli mas notebook jen a ciste na hrani doporucuji ti konzoli
Jak rikam 820QM je lepsi, 620M bude lepsi v non multithreaded aplikacich a 920XM je pak extrem jako QX9300. Ale souhlasim ze zvuk ma toshiba asi nejlepsi, z toho co jsem cetl tak to pravda je, ja na hry pouzivam casto sluchatka, pritelkyni mucit nemusim
Displej je otazka, je mozne ze v recenzich narazili na spatnou serii, vykon ktery sem ale postoval v minulem prizpevku ukazuje na ubohy skalovani SLI, takze pokud chcete to nej za co mene urcite bych se poohlednul po asusu nebo msi s HD5870 nebo po MSI o kterem sem cetl ze bude mit GTX 285, coz jsou v prumeru vykonejsi reseni nez SLI na te toshibe.
QX9300 stoji 1000USD v USA, ty ceny na intel.com a podle toho co vim plati pri koupi 1000ks techto procesoru. Navic ceny extremnich procesoru tedy s otevrenym nasobicem u intelu neklesaji, ceny grafickych karet alespon na mobilni platforme vcelku znam, pracuju s nema. Samozrejme chapu ze to prodava a nema na tom vubec nic, test ale ukazoval na spatny dislpej, mam dojem ze i tady na notebook.cz poukazovali na zabarveni displeje, pokud tvrdis ze je to chyba serie tak to ti musim verit, do detailu jsem nic na netu nehledal. Jak sem psal tak vystredni vzhled je subjektivni, nekomu se libi nudne lenovo nekomu blikaci alienware, takze tak. Core i7 820QM je vykonejsi v 90% aplikacich nez QX9300 to je fakt, u her to plati dvoujnasob jelikoz maloktera umi vyuzit vsechny 4 jadra a bude to souboj 2.53GHz vs 2.8GHz. Testu je na netu milion, tady je jeden ktery dokazuje ze je 820QM vykonejsi: http://www.notebookjournal.de/news/mobi ... x9300-1506 a tady: http://www.notebookjournal.de/tests/cal ... nkmo-997/2
Javak:
Standart dnes je WSXGA+/HD+ 15-16 palcu , WUXGA/Full HD 17 - 19 palcu. Ja hodotim kvalitu toho displeje, ktera je v recenzich kritizovana, pokud ti nebo nekomu jinemu vyhovuje nizsi rozliseni prosim, ale to zabarveni displeje nijak neomlouva. Pro hry to mozna dobre je, nevim vsak jestli hrajes hry 99% casu, ja myslim ze je to maximalne 40% casu ktery travis na notebooku/pc. Jestli mas notebook jen a ciste na hrani doporucuji ti konzoli


Displej je otazka, je mozne ze v recenzich narazili na spatnou serii, vykon ktery sem ale postoval v minulem prizpevku ukazuje na ubohy skalovani SLI, takze pokud chcete to nej za co mene urcite bych se poohlednul po asusu nebo msi s HD5870 nebo po MSI o kterem sem cetl ze bude mit GTX 285, coz jsou v prumeru vykonejsi reseni nez SLI na te toshibe.
EUROCOM Q5 MAX-Q 1070
Tak něják nechápu, proč se do té Toshiby tak navážíš, za tu cenu je to absolutní bomba. Navíc netrpí nějakým výrazným nedostatkem. Procesor špica, grafiky pořád na úrovni GTX 280m, dva rychlé HDD, ultimátní zvuk, a display - to je diskutovatelné, zabarvení bylo zmiňované na swarmově blogu, to byl ale model s 1440x900 a navíc nelze vyloučit, že se jednalo o vadu kusu. Rozlišení se mi zdá jako OK, full HD by sice neuškodilo, tady by to alu muselo být 1920x1200, což se v té době ještě moc nedělalo. Rozhodně je 1650x1080 na 17" mnohem lepší než v 90% rozšířené 1366x768 na 15 a 16", rozhodně nemůžeš říkat, že je HD+ na 15" standart
. A výkonostní rozdíl Q9300 a 820QM je zanedbatelný, Core i7 bude lepší v jedno a dvouthreadových operacích, kdyžto Q9300 bude lepší ve vícejádrových aplikacích, což je tak trochu investice do budoucna
.
Další nespornou výhodou je rozšíření záruky nebo NBD. Ale samo i Asus G73 je super volba a levnější varianta za 30k možná i výhodnější, jediné v čem je horší je prakticky jen zvuk, procesor a konektorová vybavenost.


Další nespornou výhodou je rozšíření záruky nebo NBD. Ale samo i Asus G73 je super volba a levnější varianta za 30k možná i výhodnější, jediné v čem je horší je prakticky jen zvuk, procesor a konektorová vybavenost.
Lenovo Ideapad Y50 70 - Core i5 4210H, Geforce GTX 860M 4GB GDDR5
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
3DMark Fire Strike - 3519 Bodů
Huawei Ascend P6, Xiaomi Piston v2
- swarm
- Moderátor
- Příspěvky: 8856
- Registrován: 09 úno 2007 14:22
- Bydliště: zpět v ČR
- Kontaktovat uživatele:
1) V té ceně je imho X300 nejlepší volba. Je to výprodej a za ty prachy to nemá konkurenci. Podobně jako bylo kdysi HP 8730w (jak zmínil orgasmic).
2) Displeje se berou od více dodavatelů, takže stejně jako u jiných výrobců záleží na konkrétním kusu. Viděl jsem několik kusů, které měly displej ok.
3) Nemysli si, Banglo, že Toshiba (a jiní velcí hráči) kupují procesory za ty ceny, které jsou uvedené na webu intelu. Ujišťuju tě, že tak to opravdu není.
4) X300 se vyprodává a proto se razantně snížila cena. S klukama z Toshiby jsem byl na akci v Radotíně (motokáry) někdy na konci roku a, co povídali, důvody snížení ceny se opravdu netýkají displeje. Jde spíš o to, že v ČR o herní mašiny není zas až takový zájem a na skladě toho bylo moc (asi to někdo neodhadl). Sám víš, kolik se prodá těch tvých Goldmaxů. V těhle končinách si lidi radši kupují "herní notebooky" do 20 tisíc - nakonec i ten Crysis se na tom spustí (v omezených detailech) a oni by lepší nedocenili. V zahraničí je situace jiná - co si pamatuju, tak tam už byly vyloženě herní notebooky běžností někdy v roce 1998 (ještě vzpomínám na nějaký DELL Inspiron s ATI Rage Pro 4MB, který vyhrával spoustu testů).
5) btw co je teda do těch 40t lepší, když ta Toshiba je podle některých tak špatná? (já ji měl a podle mě je to na hry docela ok notebook)
2) Displeje se berou od více dodavatelů, takže stejně jako u jiných výrobců záleží na konkrétním kusu. Viděl jsem několik kusů, které měly displej ok.
3) Nemysli si, Banglo, že Toshiba (a jiní velcí hráči) kupují procesory za ty ceny, které jsou uvedené na webu intelu. Ujišťuju tě, že tak to opravdu není.
4) X300 se vyprodává a proto se razantně snížila cena. S klukama z Toshiby jsem byl na akci v Radotíně (motokáry) někdy na konci roku a, co povídali, důvody snížení ceny se opravdu netýkají displeje. Jde spíš o to, že v ČR o herní mašiny není zas až takový zájem a na skladě toho bylo moc (asi to někdo neodhadl). Sám víš, kolik se prodá těch tvých Goldmaxů. V těhle končinách si lidi radši kupují "herní notebooky" do 20 tisíc - nakonec i ten Crysis se na tom spustí (v omezených detailech) a oni by lepší nedocenili. V zahraničí je situace jiná - co si pamatuju, tak tam už byly vyloženě herní notebooky běžností někdy v roce 1998 (ještě vzpomínám na nějaký DELL Inspiron s ATI Rage Pro 4MB, který vyhrával spoustu testů).
5) btw co je teda do těch 40t lepší, když ta Toshiba je podle některých tak špatná? (já ji měl a podle mě je to na hry docela ok notebook)
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)
Kvuli tomu displeji! Ja myslim ze je to asi jedna ze tri hlavnich vlastnosti ktere u tohoto typu notebooku potrebujes. Blogy nectu a i jine recenze na to poukazovaly - nahoda? kdo vi. 1366x768 je odpad, o tom ani nemluve
820QM je jen o neco lepsi ano, nerikam ze ne, jen poukazuju na to ze Extreme CPU a SLI neni nic svetoborneho. Teda u te toshiby, nemyslim vsechny SLI
na patnacni palcich je HD+ 1600*900 naprosto standartni. Pokud by byl format 16:10 tak samozrejme 1680*1050. 1440*900 se temer uz nedela a 1366*768 je garbage. Ja myslim, ze ten displej by byla moc velka nahoda, ale uz to resit nebudu. Jdu stahnout LOSTy, takze GL
Jinak ted prave ctu neco o asusu s HD5870. Tlacilo se na cenu tak dlouho, az nejvykonejsi notebook za co nejnizsi peniz, ubiraly se porty a tak by vas mohlo zajimat potencionalni zajemce co je zac G73 viz zde: http://forum.notebookreview.com/showpos ... tcount=243
Ale to patri spis do threadu asusu
Nic jdu koukat na LOSTY, blizi se konec seriááálu.



Jinak ted prave ctu neco o asusu s HD5870. Tlacilo se na cenu tak dlouho, az nejvykonejsi notebook za co nejnizsi peniz, ubiraly se porty a tak by vas mohlo zajimat potencionalni zajemce co je zac G73 viz zde: http://forum.notebookreview.com/showpos ... tcount=243
Ale to patri spis do threadu asusu

EUROCOM Q5 MAX-Q 1070
toshiba
co jsem pochopil je u nás sklad pro více zemí, viděl jsem dvě x300 a to lcd nebylo tak jak bych si představoval,
máte představu kolik na noteboocích vydělávají, porovnejte si to s cenami v německu, jestli v létě nebude nic lepšího než G73 asi půjdu do Toshiby, ta sranda s ovladači ati se mi zajídá,
zatím nejlepší lcd u notebooku co jsem viděl byl nový Dell Precision,
jinak Eizo, prostě si asi umí pohlídat kvalitu
máte představu kolik na noteboocích vydělávají, porovnejte si to s cenami v německu, jestli v létě nebude nic lepšího než G73 asi půjdu do Toshiby, ta sranda s ovladači ati se mi zajídá,
zatím nejlepší lcd u notebooku co jsem viděl byl nový Dell Precision,
jinak Eizo, prostě si asi umí pohlídat kvalitu
swarm píše:1) V té ceně je imho X300 nejlepší volba. Je to výprodej a za ty prachy to nemá konkurenci. Podobně jako bylo kdysi HP 8730w (jak zmínil orgasmic).
2) Displeje se berou od více dodavatelů, takže stejně jako u jiných výrobců záleží na konkrétním kusu. Viděl jsem několik kusů, které měly displej ok.
3) Nemysli si, Banglo, že Toshiba (a jiní velcí hráči) kupují procesory za ty ceny, které jsou uvedené na webu intelu. Ujišťuju tě, že tak to opravdu není.
4) X300 se vyprodává a proto se razantně snížila cena. S klukama z Toshiby jsem byl na akci v Radotíně (motokáry) někdy na konci roku a, co povídali, důvody snížení ceny se opravdu netýkají displeje. Jde spíš o to, že v ČR o herní mašiny není zas až takový zájem a na skladě toho bylo moc (asi to někdo neodhadl). Sám víš, kolik se prodá těch tvých Goldmaxů. V těhle končinách si lidi radši kupují "herní notebooky" do 20 tisíc - nakonec i ten Crysis se na tom spustí (v omezených detailech) a oni by lepší nedocenili. V zahraničí je situace jiná - co si pamatuju, tak tam už byly vyloženě herní notebooky běžností někdy v roce 1998 (ještě vzpomínám na nějaký DELL Inspiron s ATI Rage Pro 4MB, který vyhrával spoustu testů).
5) btw co je teda do těch 40t lepší, když ta Toshiba je podle některých tak špatná? (já ji měl a podle mě je to na hry docela ok notebook)
Mno ja si porad myslim ze extremni CPU pod 900USD nekoupis, ceny plati pro nejvetsi hrace, koneckoncu kdo jiny kupuje po tisicich? Ke goldmaxu se vyjadrovat nebudu -reklama, ale muzu ti rict ze hraci vyskytujici se na forech to nejsou, konecne malokdo ma na notebook za 40K +, profi segment je 90% klientu. Ja ale denne procitam forum highendovych hernich notebooku ruznych znacek - musim se vyznat nejen v benchmarcich, a tak vim o cem mluvim. Nez toshibu se SLI a tim displejem tak to radsi G73 nebo MSI ve stejne cenove relaci, uz kvuli SLI.
Celkove bych si pohlidal ale velice dobre znacku notebooku a ATi grafiku, to muze znemenat peklo v podpore.
Pokud je pravda ze to byla chyba par kusu, potom at si ji nekdo vezme. Situace u HP je odlisna, tam neni soucastka za cca 18 tisic korun jako CPU, ktere podle me NIKDY NIKDY NIKDY nezlevnuje (ok mozna po 5ti letech ano)
EUROCOM Q5 MAX-Q 1070
Bangla:
Nevim, kde cerpas info ohledne QX9300, protoze treba v 3DMarku06 je vykonejsi nez Corei7 920QM
+ v dalsich testech je vykonejsi nez mobilni core i7 a v nekterych dokonce dvojnasobne.
Co se tyce frekvence, tak to neni jak jsi psal 2,53 proti 2,8, protoze Corei7 jede na 1,73 a pouze jedno jadro se nataktuje na 2,8 pritom QX9300 u Toshiby jede na ctyri jadra 2,53
A nevim, proc porad rikas, ze bys radsi HD5870...porad jaksi zapominas, ze na CZ trhu zadny takovy notebook neni a Toshiba porad nabizi to nejlepsi v pomeru cena*vykon.
Nevim, kde cerpas info ohledne QX9300, protoze treba v 3DMarku06 je vykonejsi nez Corei7 920QM

+ v dalsich testech je vykonejsi nez mobilni core i7 a v nekterych dokonce dvojnasobne.
Co se tyce frekvence, tak to neni jak jsi psal 2,53 proti 2,8, protoze Corei7 jede na 1,73 a pouze jedno jadro se nataktuje na 2,8 pritom QX9300 u Toshiby jede na ctyri jadra 2,53

A nevim, proc porad rikas, ze bys radsi HD5870...porad jaksi zapominas, ze na CZ trhu zadny takovy notebook neni a Toshiba porad nabizi to nejlepsi v pomeru cena*vykon.
Asus ROG Strix G18
Zpět na „Jaký vybrat notebook“
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host