Pracovní notebook-náročná kanceláská práce

[Piti]

V současné době řeším velký dilema, jak výkonný notebook si pořídit, zda s dedikovanou nebo integrovanou grafickou kartou jak silný procesor apod.

Nehraji sice hry, ale zhledem k mému používání počítače, budou mé nároky na grafický výkon a početní výkon asi nemalé.

Standardně totiž na domácím stolním PC zobrazuji až cca 40 web stránek najednou (zahraniční finanční portály + vlastní webovky), na kterých je celkem umístěno i více než 100 burzovních grafů+skype+chat, V mozille při částečném vypnutí reklamních bannerů se dostanu na využití operační paměti cca 300 MB, ale např. v zaměstnání kde používám IE 7 a nemůžu moc ovlivnit nastavení se dostanu na využití operační paměti až cca 400 MB. Jelikož mám ale práci jen Celeron 2,8 GHz s integrovanou grafickou kartou mohu říci, že je to zoufalé, při zapnutém flash vytížení procesoru je 100%, i doma na P4 Prescot 3GHz HT 1MB cash, 1,5 GB Ram a graf. kartě ATI 9700 Pro (256 bit)dostává počítač zabrat co se týká nároků na procesor. Samozřejmě po optimalizaci v Mozille je to v pohodě a vytížení procesorů je v jednotkách %.

Pokud by některé notebooky měli podobný výkon jako má můj stolní PC, pro moji běžnou práci by to stačilo (dále pracuji s databázemi + používám MS Excel k rozsáhlým automatizovaným výpočtům pomocí maker), mohu pouze uvést výsledky výkonových testů stolního PC na starších 3D mark, 3D Mark 2001 - 16000 b., 3D Mark 2003 - 5500 b.
Předpokládám, že velikost cash paměti procesoru bude pro mě zásadním způsobem ovlivňovat rychlost mé práce.

Zatím ještě neřeším konkrétně jaký notebook si koupit, i když jsem si zjištoval co je na trhu. Není tolik důležité, jestli potřebuji notebook za 10 nebo 25k (i když bych nejraději pořídil něco okolo 20k vzhledem k tomu, že plánuji pořídit nový velmi výkonný stolní PC, abych některé výpočetní činnosti urychlil, které bych ale prováděl na notebooku), ale takový, aby mě vydržel na několik let dopředu. Notebook, který jsem si totiž pořídil v roce 2003 mi přestal stačit už za 2 roky a pro moji standardní práci už byl naprosto nepoužitelný.

Předem děkuji za pomoc.

[entropy]

40 stránek + skype + chat... to v pohodě zvládl i můj stařičkej travelmate s 512 ramky, kde jsem ty stránky měla rozhozený v tabech ve 2-3 oknech Opery. grafika na to předpokládám nemá vliv a integrovaná bohatě stačí. každý současný nový notebook to zvládne levou zadní, tak bych se spíš zaměřila na to, aby bylo dobré tovární zpracování (a nerozpadlo se to po pár měsících každodenního nošení).

ale za odborníky jsou tu jiní, tohle je jenom subjektivní názor

[Piti]

no ono je 40 stránek a 40 stránek, tak jak to popisuji, tak každá webovka průměrně zabírá 5-10 MB a to určitě není standardní web stránka

Jak jsem již psal, mě by v notebooku bohatě postačoval výkon mého stolního PC- 3D Mark 2001 - 16000 b., 3D Mark 2003 - 5500 b.

Co se týká přenášení, tak notebook plánuji přenášet max. párkrát do měsíce, sice bych ho v zaměstnání ocenil, ale tam mě nedovolí se připojit na firemní síť.

Je to tady hodně diskutované téma, ale taky záleží jak kdo s ntb zachází. Můj stařičký notebook i po 5-ti letech používání vypadá velmi dobře, HP Compaq Evo N1020v, táta má Asus A8H jezdí s ním po montážích a konstrukčně je v perfetkním stavu.

[Michal27]

Pokud ti jde o RAMku, tak to neres... Dokoupis modul (cca 600Kc za 2GB kvalitni pameti...za 400Kc t nejlevnejsi kousky).
Zamer se na to, co psala entropy.
A 9700 Radeon je uz muzijni kousek - jakakoliv low-end grafika je silnejsi. Navic na zde popisovane ti staci temer cokoliv z mainstreamu, co je na trhu.

Vyber nejaky bussines model s kvalitnim zpracovanim a poradnym servisem. (Uprimne receno, i kdybych notebook vubec neprenasel, stejne bych si multimedialni uz nikda nekoupil). Jinak co ti vykonostne staci na X let dopredu - to ti nikdo nepovi. Muzes koupit top model - treba Dell M6400 za 150 000Kc a za tri rok nemusi na nejake programy stacit.
Pokud jde jen o to tebou popisovane, staci fakt cokoliv. Nikdo ti ovsem nepovi, jak na tom pojedou nove Winy, novy Office.. Proste programy, ktere se chystaji.

Taky si upresni naroky na rozliseni monitoru. Pokud chces velkou pracovni plochu a nevadi mala pismenka, vezmi neco s WSXGA (1680x1050) displejem, pokud hure vidis a vadilo by to, vem mensi rozliseni - samozrejme zalezi i na velikosti daneho notebooku - to take upresni.

[Piti]

Děkuji za rady, jasně mé stolní PC už je veterán, kupoval jsem ho v srpnu 2004, ale zatím na moji běžnou práci stačí a kdybych neprováděl rozsáhlé výpočty v excelu nad databází asi by mě stačil dalších pár let na běžnou práci. Max. totiž na něm hraji když mám čas Sim City 4 nebo NFS 2. Jasně s operační pamětí určitě není problém, jen nemám absolutně tušení, kolik si počítač bere z grafické karty, když nahodím všechny ty burzovní grafy atd.

Co se týká velikosti a rozlišení monitoru, tak to nějak neřeším, stačí mě 15,4", rozlišení není tak klíčové, nedívám se nějak dlouhodobě do monitoru.

U stolního PC mám jen 17" LCD v rozlišení 1280*1024 (kupoval jsem ho 9/2004 - Acer AL1714) a vyhovuje mi to. Svoje webovky jsem optimalizoval pro šířku 1024 b., takže nemám extra požadavky na rozlišení monitoru.

Jak říkáš nikdo neví co bude za pár let, ale když budu mít výkon ntb svého 4,5 roku starého stolního PC budu spokojenej. Ono totiž když porovnám výkon 2 roky starého PC co mám v zaměstnání a výkon domácího stolního PC, tak mám občas velkou chuť ten pracovní PC vyhodit z okna, jak to jde zoufale, výpočetní výkon když měřím dobu běhu programu (makra v excelu) je i několikanásobně nižší. Toto se samozřejmě projevuje při výpočtech nad velkým množstvím dat - pro porovnání jedna dávku výpočtů na stolním PC v excelu pomocí makra se provede za 12 minut, ale v práci jsem musel program přerušit po více než hodině, protože nedoběhnul, výkon procesoru byl o dost slabší, i když jeho frekvence byla jen o 200 Mhz nižší, ale cash poloviční 512k x 1 MB. Dnes už jsou cenově přijatelné Intel procerory běžně s 3 MB cashe a navíc chci koupit Core 2 Duo, takže z tohoto pohledu problém nebude.

[Piti]

Když se tak divám na výkonové statistiky http://notebook.cz/hwi32/ostatni.txt , tak asi nebude problém za přijatelný peníz po stránce výpočetního i grafického výkonu nahradit domácí stolní PC. Vzhledem k tomu, že bych ocenil kompletní klávesnici, bude asi lepší se poohlédnout po 17" displeji, na 15,4" má větší výběr jen ASUS.

[swarm]

Dnešní procesory jsou proti zmíněnému Pentiu s výkonem mnohem dál, takže libovolné Core 2 Duo bude znatelný nárůst výkonu. Pokud jde o grafiku, tak ta může být klidně sdílená. Nic z tohodle výkon grafiky vůbec nevyžaduje.

[Piti]

Děkuji,

ještě bych měl dotaz, kdybych teda chtěl úplně nahradit stolní PC i pro početní operace, jak jsou na tom ntb z hlediska chlazení při dlouhodobém 100% zatížení? Když provádím v současné době výpočetní operace, běží procesor na 100% aktuálně přes 70 minut, při plánovaném navýšení nároků odhaduji do budoucna i více než 1,5 hod na stávajícím PC. Aktuální procesor mám občas problém z těchto důvodů totiž uchladit zvláště v letních měsících (a to nemusí být tropická vedra), i když jsem na něj namontoval pořádnej chladič, ale na druhou stranu procesory P4 Prescott se nepovedly a je to známé topidlo

I kdybych pořídil hodně výkonej procesor, předpokládám, že pod 1 hodinu 100% vytížení to nepůjde, protože na některých výpočtech bude zrychlení neznatelné.

[Michal27]

No notebooky vseobecne nejsou delane na takhle dlouhodobou zatez a obavam se, ze v letnich mesicich bude potreba podlozka. Ale pokud vyberes 17" kousek, mohl by na tom byt lepe. Hlavne si budes muset zvyknout na velkou hlucnost - pri 100% vytizeni vylozene rusivou.
Pokud delam neco narocneho, tak to radeji necham udelat desktop, kteremu dlouhodoba zatez nevadi (chlazeni lze jednoduse zlepsit poradnym vetrakem).

[Piti]

Hlučnost při velkém zatížení ntb není problém , již nyní u stolního PC poslouchám přídavný ventilátor, které běží celý den na plný výkon, pouze na noc, kdy jen stahuji data, dávám ventilátor na minimální otáčky, abych mohl spát - takže i na minimální hlučnost jsem zvyklý, starý ntb byl samozřejmě neslyšitelný

Pokud chlazení vyřeší podložka, tak je to O.K.

Ano, z hlediska velikosti LCD jsem rozhodnut se poohlížet po kouskách s 16"-18". Co jsem se tak díval, tak asi bude vhodné zamířit do cenové relace až 30k, chtěl bych i graf. kartu, abych si občas (párkrát do roka) mohl zahrát Sim City nebo NFS2.

[swarm]

Mohu se zeptat, o jaké výpočetní operace jde?

[Piti]

Mám uloženo v databázi aktuálně 1,9 milionu záznamů s burzovními daty, nad kterými provádím výpočty, tzn. data aktuálně v 55 dávkách (výstupem je 55 souborů v MS Excel, aktuálně v souhrnné velikosti cca 900 MB) exportuji do excelu, kde se provádí výpočty-generují se vzorce, což je pro každý záznam 40 nových polí --> 76 milionů vypočtených hodnot. V jednom souboru je od pár tisíc řádek až do 60.000 řádek pro 10 částí. A právě pokud je v souboru 60.000 řádek a výpočet se provádí pro část, která má 20.000 až 25.000 řádek hodně záleží na výkonu procesoru.

Odhaduji, že výpočetní nároky be se měli zastavit na výpočtech pro 3,7-3,8 milionu záznamů, což je 152 000 000 vypočítaných hodnot. K tomuto číslu se ale dostanu až za několik let, roční přírůstek je cca 150.000 záznamů v databázi + nyní jednorázově dalších 100.000-150.000 nových záznamů.

Asi to vypadá šíleně, ale tyhle činnosti provádím každý týden.

[swarm]

Tak šíleně to moc ani nezní. Ptám se čistě pro lepší pochopení požadavků. Sám doma provádím jako vědecký pracovník rozsáhlé výpočty.

Doporučoval bych ti zakoupit notebook s co nejrychlejším Core 2 Duo procesorem. Naopak bych vůbec nebral ohled na grafiku, neboť tvou práci zastane stejně sdílená Intel GMA jako hi-end NVIDIA/ATI.

Na tvém místě bych volil konkrétně HP Compaq 6830s v této konfiguraci: http://www.alza.cz/hp-compaq-6830s-d102617.htm

Ten by měl poskytnout podstatně vyšší výpočetní výkon procesoru, grafická karta je z low-endu dedikovaných, avšak výkonem si i tak polepšíš (ačkoli pokud nebudeš hrát hry, tak je to jedno). Zároveň to má numerický blok v nezprasené podobě, kovový rám uvnitř šasi a je to celkově docela kvalitní stroj (kupodivu i s dobrou výdrží na baterie). Myslim, že vhodnější notebook neseženeš, pokud nebudeš chtít dělat ústupky na kvalitě zpracování směrem k nějakým méně zvučným (a méně spolehlivým) výrobcům.

[Piti]

Díky za tip,

chybí mi tam sice nějaké porty, ale to jsem ještě nespecifikoval, takže moje chyba, nař. Fireware. Škoda, že to nemá snímač otisku prstů, ale cena je dobrá.

Hlavní je, že jsem dostal info, že výkonově mohu nahradit své stávající stolní PC a od toho se můžu dále odrazit.

No nevím, jestli bych měl mít požadavky na extra pevné šasí, pokud bych koupil výkonej notebook, tak ho budu ve finále přenášet maximálně párkrát do roka. Stolní PC totiž plánuji dát k rodičům, ten jejich starej je už nedostačující a tam bych tedy ntb vozil pouze když bych tam jel na několik dní.

Nejbližší alternativou z hlediska výkonu procesoru v dané cenové kategorii je asi Acer TM7730G http://www.alza.cz/acer-tm7730g-844g32mn-c2d-d96493.htm, ale ten taky nemá fireware, alespoň má HDMI a snímač otisku prstů. Budu se muset rozhodnout, zda ubrat ze svých nároků nebo se přesunout do vyšší cenové hladiny, časově mě zatím nic netlačí.

[Piti]

Když jsem se pořádně na Alze díval na nabídku vhodných 17" ntb, musím konstatovat, že to je bída. Nejvhodnější, ale cenově už v kategorii 31-32k je Dell Studio 1735 http://www.alza.cz/dell-studio-1735-cer ... 100521.htm nebo Dell Studio 1737 http://www.alza.cz/dell-studio-1737-cer ... 105129.htm Ještě mě navíc u těch Dellů vadí pomalejší operační paměti, hlavně u typu 1737 je to nesmysl s ohledem na FSB procesoru.

To už mě napadá, jestli nebude vhodnější se porozhlédnout po LCD 15,4", kde je nabídka širší a kde bych nesmusel dělat kompromisy výkon+konektivita. Plnohodnotnou klávesnici bych hold oželel, doma bych stejně v každém případě používal extérní klávesnici.