Stránka 1 z 2

Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 16:36
od lhalda
Ahoj, přemýšlím o novém notebooku. Moje požadavky jsou:

  • matný displej, minimálně Full HD rozlišení, klasika ~15",
  • TrackPoint + numerická klávesnice, vlastní klávesy pro home, end, pgup, pgdn, delete, ideálně i insert a printscreen, oddělené skupiny F1-4,5-8,9-12, pokud možno v rozložení s vysokým Enterem, umlaufem v jeho vykrojení vlevo dole, a s \ mezi levým Shiftem a Y,
  • grafika na základní hraní relativně moderních her (když rozjedu Mafii 3, Witcher 3, GTA 5, budu rád) -> ne čistě Intel integrovanou grafiku
  • nesmí být moc těžký (2,5 kg max)
  • rád bych, kdyby měl hlasitý a v mezích možností kvalitní zvuk (2.1?), ale to je asi už problém - důležitější je pro mě TrackPoint
  • ideálně 2 disky, ať mám systémové SSD (klidně M.2) a pak třeba levnější velké SSD na data (0,5 - 1 TB)
  • občas převádím videa, rád bych výkonný procesor - ale v nových se moc nevyznám, to samé platí u grafik. Rád bych přehrál 4K h.265, ať ušetřím místo na disku a jsem posychrován do budoucna (předpokládám, že noťas kupuji na cca 5 let), nevím, jestli je to možné
  • ať moc neřve chlazení (ale lepší, než kdyby se přehříval a throttloval)
  • kvalitnější zpracování - ať se mi při cestování neutrhne displej a nezflekatí :D
  • můj favorit, co se značky týče, je Lenovo ThinkPad (hlavně kvůli kvalitě TrackPointu), ale jsem otevřen dalším možnostem :)
Chci ho hlavně na internet + programování (proto Full HD, ať se vejde hodně textu/grafiky). Doma budu převážně dokovat (USB C?) s připojením k externímu HDD a monitoru, plus periferie vč. klávesnice a myši, ale na cestách bych rád 2+ hodiny výdrž na multimédia/hry a 5+ na programování, když vypnu Chrome (ten mi po hrách aktuálně žere nejvíc). Z toho vyplývá i požadavek na TrackPoint - na touchpadu si v autobuse lámu zápěstí, s trackpointem to je jakž takž snesitelné.

Nadhodil jsem tenhle výběr na CZC a asi nejsympatičtější mi je ten ThinkPad E580 s Win 10 Pro (a přidal bych mu pak RAM na celkem 16 GB a disk asi 500GB SSD - má osazen jen M.2 slot), ale je mi podezřelé, že je o tolik levnější oproti ostatním. Jaké jsou hlavní rozdíly? Doporučili byste ho?


Mám špatnou zkušenost se svým aktuálním HP ENVY 6 (z druhé ruky, vyrobeno asi 2013), kde se odlepil displej z kloubů a popraskal plast kolem (bylo to jen lepeno kov na kov, ne svařeno nebo sešroubováno; vyvrtal jsem a sešrouboval :D ), při hraní větrání řve jako zvíře v posledním tažení, touchpad nereaguje, když zmáčknu klávesu na klávesnici (→ nelze hrát bez myši), funkční klávesy (F1 - F12) jsou namatlány na sebe, takže je jednoduše nenahmatám, ovladače pořádně nejsou pro Win 10, takže to funguje tak napůl, baterka vlastně nic nevydrží, nedá se dokovat s nabíječkou v jednom konektoru, zvuk nic moc atd. Předtím jsem měl Lenovo ThinkPad R500, který vydržel cca 9 let spokojeného používání, než morálně zastaral.


Děkuji za pomoc!

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 18:31
od leon
ten E580 za 25k vypadá hezky, jen si nejsem jistej tou AMD grafikkou na hry, NVIDIA má o dost promakanější ovladače, alepoň ještě když sem naposled viděl AMD grafiku, tak to bylo s ovladačema a možnostma nastavení strašný

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 18:51
od orgasmic
Na té RX550 si nic nezahraješ, rozhodně ne W3 a Mafii 3.
Celé požadavky jsem nečetl, je to na mě moc dlouhé :D

Vyber něco s minimálně GTX1050.

Třeba hodně dobře je zpracovaný tento Asus https://www.alza.cz/asus-rog-strix-gl50 ... 01773&o=17

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 19:21
od lhalda
leon píše:ten E580 za 25k vypadá hezky, jen si nejsem jistej tou AMD grafikkou na hry, NVIDIA má o dost promakanější ovladače, alepoň ještě když sem naposled viděl AMD grafiku, tak to bylo s ovladačema a možnostma nastavení strašný

Já asi ani nic extra nastavovat nechci, pokud ta hra se základním nastavením pojede (pro mě to znamená, že se něco hratelně vyrenderuje do full hd s aspoň 20 - 30 fps), nic dalšího nepotřebuju. Je to na takové to odpočinutí po práci, nejsem pro hráč, nehraju multiplayer a zas tak mě nezajímá grafika.

orgasmic píše:Na té RX550 si nic nezahraješ, rozhodně ne W3 a Mafii 3.
Celé požadavky jsem nečetl, je to na mě moc dlouhé :D

Vyber něco s minimálně GTX1050.

Třeba hodně dobře je zpracovaný tento Asus https://www.alza.cz/asus-rog-strix-gl50 ... 01773&o=17


Díky, ale ten se mi vůbec nelíbí - můj základní požadavek je ergonomie práce, což pro mě znamená hlavně příjemnou klávesnici a trackpoint. A to duhové podsvícení by mě hodně rušilo, chci jednobarevné. Obecně preferuji spíš nenápadný design, tohle je na mě moc řvavé.

Vypadá to, že kombinace TrackPoint a GTX1050 se nedělá. Když omezím výběr jen podle hmotnosti (1,5 - 2,5 kg) a klávesnice (podsvícení + trackpoint + numerická), zbydou mi na CZC tyhle karty:

AMD FirePro W4190M
AMD Radeon Pro WX3100
AMD Radeon R7 M365X
AMD Radeon R7 M465
AMD Radeon RX 550
Intel HD Graphics
Intel UHD Graphics
NVIDIA GeForce 930MX
NVIDIA GeForce 940MX
NVIDIA Quadro M500M
NVIDIA Quadro M520M
NVIDIA Quadro P500

Je něco z toho použitelné pro Mafia III a Witcher III (s nejnižším grafickým nastavením se stabilními 20+fps), nebo musím slevit z požadavků?

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 20:30
od swarm
Ten AMD Radeon RX 550 stačí na hraní Witchera 3. V s omezením úrovně detailů klidně ve full-HD.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 20:41
od martin88
@orgasmic máš s tím GL503 nějakou osobní zkušenost ? Nevím jestli do něho s těmi novými konfiguracemi jít a pořád hledám nějaké user experiences.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 22 kvě 2018 21:30
od orgasmic
Witcher 3 na tom neběží hratelně ani na střední detaily a HD rozlišení.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 00:04
od lhalda
swarm píše:Ten AMD Radeon RX 550 stačí na hraní Witchera 3. V s omezením úrovně detailů klidně ve full-HD.

orgasmic píše:Witcher 3 na tom neběží hratelně ani na střední detaily a HD rozlišení.


Asi zkusim a uvidim :) Stacilo by mi na nejnizsi detaily (klidne at to vypada jako GTA SA), ale ve Full HD rozliseni (nemam rad rozmazany obraz nenativniho rozliseni na LCD).

Podle tehle recenze se jim pri benchmarkovani rad prehrival procesor (grafika kupodivu ne), ale snizeni napeti procesoru, jak tam nekdo radi v komentarich, a umisteni na chladici podlozku by mu myslim mohlo pomoct.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 10:51
od Ghost
lhalda: tu si mozes naklikat tie hry a grafiky co ta zaujimaju. https://www.notebookcheck.net/Computer- ... 849.0.html najvykonnejsie z toho vyberu su Radeon RX550 a Quadro P500 (alias Geforce MX150). Tie hry si na tom zahras tak maximalne v HD na nizke detaily. FullHD nehrozi vobec. Trackpoint a grafiku na hry najdes len v drahych workstation notebookoch. Za 35k je to jedno alebo druhe.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 10:53
od swarm
orgasmic píše:Witcher 3 na tom neběží hratelně ani na střední detaily a HD rozlišení.

V HD na medium dává dle notebookcheck 34 fps, což je hodnota průměrného fps, se kterou mnoho nenáročných hráčů v pohodě dokáže fungovat (full-HD na low bude vzhledem k propustnosti paměti mít stejné nebo mírně vyšší fps). To, že my to známe na max při stabilních 60+ fps je věc jiná, ale ne každý má takové nároky.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 11:24
od roman2277
Ale jen v HD.A snižovat rozlišení u FHD LCD je hrozná mazanice.Na hry bych nekoupil nic pod 1050tku od NVidie.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 11:42
od orgasmic
Ona ta GTX1050 take neni zadne terno. Je to uplny zaklad na hry pro FullHD monitor.
Tazatel muze vzit neco levnejsiho s Thunderboltem 3 a dokoupit externi dokinu pro desktopovou GPU.

Ja bych se hlavne bal toho Endura u AMD GPU. Staci se podivat po netu kolik s tim je spojeno nestastnych uzivatelu bez reseni od vyrobce.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 15:17
od lhalda
Špatně jsem to téma nazval, jde mi primárně o práci, hry jsou jen jako příjemný bonus :)
Ghost píše:lhalda: tu si mozes naklikat tie hry a grafiky co ta zaujimaju. https://www.notebookcheck.net/Computer- ... 849.0.html najvykonnejsie z toho vyberu su Radeon RX550 a Quadro P500 (alias Geforce MX150). Tie hry si na tom zahras tak maximalne v HD na nizke detaily. FullHD nehrozi vobec. Trackpoint a grafiku na hry najdes len v drahych workstation notebookoch. Za 35k je to jedno alebo druhe.

Díky za odkaz! V tom případě to vidím na preferenci TrackPointu a holt si toho zaklínače pořádně nezahraju. Ale uvidíme, nejsem zvyklý na extra kvalitu. Jinak z věcí, co mě zajímají, má problém jen ten Witcher 3. Ale kdybych ho dal na nejvíc low detaily, co jde, třeba by ve Full HD obstojně (20+fps) šel? No uvidím.


swarm píše:
orgasmic píše:Witcher 3 na tom neběží hratelně ani na střední detaily a HD rozlišení.

V HD na medium dává dle notebookcheck 34 fps, což je hodnota průměrného fps, se kterou mnoho nenáročných hráčů v pohodě dokáže fungovat (full-HD na low bude vzhledem k propustnosti paměti mít stejné nebo mírně vyšší fps). To, že my to známe na max při stabilních 60+ fps je věc jiná, ale ne každý má takové nároky.

Souhlas. Já jsem zvyklý mít to na low detaily, na starším počítači teď hraju GTA SA (1920x1200 monitor, nejvyšší detaily, vypnutý antialiasing), kde mám stabilně 20 - 25 fps a přijde mi to úplně v pořádku. Hraju sám proti NPC a nemám problém, že bych si všiml nějakých lagů. V multiplayeru by mě to možná zlobilo, ale multiplayer nehraju. Asi jsem ješte nehrál hru, co by se mi držela nad 30fps, takže na to nemám rozlišovací schopnosti :) Nakonec i do toho kina chodíme na 24 fps filmy, protože se to umělcům s hladším frameratem zdá moc "televizní" :D


roman2277 píše:Ale jen v HD.A snižovat rozlišení u FHD LCD je hrozná mazanice.Na hry bych nekoupil nic pod 1050tku od NVidie.

S mazanicí souhlasím, snižovat rozlišení nebudu, to bych tu hru asi radši nehrál.


orgasmic píše:Ona ta GTX1050 take neni zadne terno. Je to uplny zaklad na hry pro FullHD monitor.
Tazatel muze vzit neco levnejsiho s Thunderboltem 3 a dokoupit externi dokinu pro desktopovou GPU.

Ja bych se hlavne bal toho Endura u AMD GPU. Staci se podivat po netu kolik s tim je spojeno nestastnych uzivatelu bez reseni od vyrobce.

Teď si nejsem jistý, je zmíněný Thunderbolt 3 součástí "USB 3.1 Type-C Gen 2", nebo je to nějaká nadstavba nad USB-C? Jinak zní to také jako zajímavý nápad, dokinu budu pořizovat tak jako tak.

Enduro - chápu dobře, že je to pojmenování technologie AMD pro přepínání grafiky? Na aktuálním noťasu (HP ENVY 6-1150ec s AMD Radeon HD 7670M/2GB) mi to dělá docela problémy, myslel jsem, že je to hlavně nekompatibilitou ovladačů pro Windows 10 (je tam starý nedodělaný ovladač a pořád mi to nabízí update, pak zjistí, že update nepodporuje starou grafiku, a roluje zpátky ke staré verzi). Myslíte, že to bude problémové i s novou grafikou a aktuálními ovladači?


Každopádně díky všem za postřehy!

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 23 kvě 2018 15:52
od orgasmic
Ohledne TB3 mrkni na specifikaci USB-C portu.

Enduro je variaci na Optimus od nVidie, akorat jde o sileny paskvil.
Moc notebooku se s Endurem neprodalo, ale problemu vice jak Optimus. Jsou toho plna fora jak zahranicni tak i ceska.

Ale treba budes mit stesti na kus.
V nejhorsim ho muzes vymenit za jiny ve 14 denni lhute, jestli nebudes kupovat na ICO.

Re: Notebook na hry a programování za asi 20 - 35 kKč (použití jako dokovaný "desktop" i cestovní počítač)

Napsal: 24 kvě 2018 13:16
od leon
Enduro je přesně ten důvod, proč sem psal, že NVIDIA má lepší ovladače a možnosti nastavení ;)