Kvalita akumulátorů (resp. baterií) u nových TP

[Warhawk]

Vážení kolegové,
Jakou máte zkušenost s kvalitou akumulátorů u nových thinkpadů ?
U svého ne zrovna povedeného kusu T500 jsem baterii po 11 měsících musel reklamovat, protože vykazovala cca 28% kapacity a umřela velmi rychle a zákeřně (pořád dobré a jednou battery reset a konec). Díky službám US servisního centra jsem sice dostal do druhého dne novou, ale je to přesně cca rok a z 57Wh je 37Wh. Power manager sice vypisuje, že je baterie v pořádku, ale čekal jsem tedy větší parádu (mám zkušenosti s měřením a z provozu desítek LiIon a LiPol článků s odběry většími než 10 A a proto se divím). Navíc ještě před dvěma měsíci byla po battery resetu kapacita 53Wh a nyní to vypadá, že to půjde rychle..

[Sheep-Master]

přečti si nejdřív něco o battery resetu než začneš resetovat tu novou

[Warhawk]

Chytrému napověz, blbého kopni, prosím tedy o nápovědu.

První batterry reset, který jsem dělal byl u prvního akumulátoru těsně před tím, než umřel a šel do reklamace. Baterie mi vykazovala stále skoro plnou kapacitu (téměř), avšak třeba při 45% noťas oznámil, že chcípne. Udělal jsem tedy battery reset a z kondice "good" byla kondice "fair" a noťas opravdu chcípl když byl "gauge meter" prázdný. Ostatně tento postup mi byl doporučen i při reklamaci baterie servisním střediskem aby se ujistili, že je opravdu problém v baterii.

U nové baterie jsem se opět nestaral, až do doby, kdy jsem měl pocit, že už to není jako bávalo a něco neklape. Výsledek je 37,5Wh.
Kde tedy dělám ve svém postupu chybu ?

[Warhawk]

Jinak vzhledem k tomu, že jsem mdlého rozumu, hledal jsem na tvé doporučení na internetu a dočetl jsem se zajímavé věci :

If you have a Li-Ion or Li-Polimer battery, learn about resetting the battery gauge. If your battery has a Li-Ion or Li-Polimer chemistry, it is beneficial to periodically reset the battery gauge. This allows the computer to more accurately estimate Full Charge Capacity. The chemistry of your battery is listed under Battery details... on the Battery Information tab. To reset the battery gauge, click the Battery Maintenance... button on the Battery Information tab and then click Perform Reset... on the Battery Maintenance panel. This will require you to let your battery run completely down, and then to recharge it fully.

nepátral jsem až tak daleko, ale je to údajně od výrobce (IBM, 2006)

Čím jsem se tedy provinil ?

[Sheep-Master]

už nevim kde to bylo možná i zde na foru, ale battery reset je jen pro starší NiMH baterie, který se pro dosažení maximální kapacity musej občas uplně vyšťavit.naopak baterie Li-ion a Li-pol a rádi vybíjí a nabíjí v rozmězí 20-90%, ale se nesměj nikdy vybít na minimum. měla by tam bejt pojistka aby tam nějaký napětí zbylo jinak ta baterka prostě umře
pomáhá to až v případě umrtí nějakého ze článků atp
tady něco píšou http://forums.lenovo.com/t5/T61-and-pri ... /m-p/72628

[Warhawk]

Děkuji za reakci, ale vidím to trochu jinak.

To, že cyklovat LiPol, resp. LiIon články je zbytečné, to je bez debaty. Tento přežitek o formování (někdo nesprávně používá formátování) baterií je ještě z dob NiMh a NiCd článků... Dle mých dlouhodobých zkušeností se stáří Lixx článků projevuje nejen zmenšováním kapacity, ale také zvětšováním vnitřního odporu (a to je výraznější problém). To znamená, že při zatížení článku větším proudem na něm klesne napětí - stejný problém jako u staré autobaterie, která má mnohdy ještě velkou kapacitu, ale již nedá potřebný proud.

Moderní řídící obvody ve spotřební elektronice (od mobilu až po ntb.) obsahují u baterie speciální řídící chip, který si pamatuje přibližné parametry článků a současně plní funkci "kurvítka" a bezpečnostního prvku. Například články Panasonic GCR18650, které jsem kdysi vykuchal ze starého Asusu měly mít kapacitu 2,2Ah, notebook s nimi neběžel ani 20 minut, avšak já jsem je ještě dva roky používal v modelech s proudovými odběry okolo 4A. Kapacita při těchto proudech byla stále cca 1800mAh avšak řídící chip v elektronice uznal za vhodné, že je konec.

U ThinkPadu jsem žil v představě (a stále žiju), že battery reset slouží k vytvoření jednoho kompletního cyklu v rámci povolených limitů LiIon článku (tedy v rozsahu napětí 4,2V až 2,8V - Překračování těchto limitů výrazně snižuje životnost článku a přebíjení je rovněž nebezpečné). Rovněž bych řekl, že tímto jedním úplným cyklem (kdy se power manager snaží udržet konstantní proudový odběr) je přesně změřena skutečná kapacita baterie (a její vybíjecí charakteristika), kterou je velmi těžké odhadnout z používání běžným uživatelem (tedy chod ntb na baterii třeba jen 1 hod, poté opět připojení ke zdroji apod.). Bylo by opravdu velmi nezodpovědné, pokud by výrobce baterii vybíjel mimo doporučenou mez a i přesto vím, že baterie se sice silným vybitím ničí /třeba na 2V/ , ale skok z 97% kapacity na 57% kapacity pro krátkodobé vybití je moc velký.

Nemyslím si tedy, že krom odebrání jednoho cyklu ze životnosti LiIon článku dochází k poškození baterie. Dle mého názoru je battery reset jen prvek, který umožní uživateli dát přesnou informaci o stavu sady, případně upozornit na mrtvou baterii u které došlo ke změně strmosti vybíjecí charakteristiky příp. vnitřního odporu a bez tohoto resetu se může snadno stát, že se ntb vypíná i v případě, že je zelený ukazatel stavu nabití např. na 50% (můj případ).

Současně vzhledem k tomu, že mnou několikrát zmiňovaný spolubydlící se Z61m prováděl Battery reset u svého 3,5 roku starého TP cca 1x 2 měsíce a stav jeho baterie po této době je lepší než mé, myslím si, že je někde něco špatně. Rovnež je velmi zarážející, že se jedná již o druhou baterii, která umírá (a vlastně již umřela) u mé T500 po naprosto stejné době.

[j.matrix]

moj notas sa v poslednej dobe vypina pri 20 percentach, kedze je to 6clankova bateria vyzera to podla mna ako by bol jeden clanok vadny. Asi pojdem reklamovat.

[honzabu]

Mám již rok originální baterii v ThinkPadu T400. Její původní kapacita byla 57,8Wh a teď po roce a 65 cyklech mám 57,5Wh. Podle mě naprosto perfekní výsledek. Rád bych věděl co je to za výrobce. Power manager mi píše výrobce LGC. Nejsem nijak schopen dohledat, kdo to vyrábí. Na akumulátoru je napsáno "Only for USA". Kdyby někdo věděl, kdo je výrobcem článků uvnitř, byl bych vám velice vděčný.

[mystikp]

Taky mi Power manager vypisuje jako výrobce "LGC".
Na druhou stranu - k čemu to je, vědět výrobce?
Při nákupu nový baterky se to zvenku stejně nepozná... A až už ji mám tak prostě musím vydržet s tím co mám a ne se užírat že na mně "vyšel" některý "horší" výrobce...

[totem]

Mám již rok originální baterii v ThinkPadu T400. Její původní kapacita byla 57,8Wh a teď po roce a 65 cyklech mám 57,5Wh. Podle mě naprosto perfekní výsledek. .

No nevím, podle mě je to naprosto nereálný výsledek. Já mám půl roku orig. baterii a jsem na 43,44Wh. Pravda je, že na to jak jí máš dlouho je 65 cyklů fakt málo, ale i tak...

[honzabu]

Mám již rok originální baterii v ThinkPadu T400. Její původní kapacita byla 57,8Wh a teď po roce a 65 cyklech mám 57,5Wh. Podle mě naprosto perfekní výsledek. .

No nevím, podle mě je to naprosto nereálný výsledek. Já mám půl roku orig. baterii a jsem na 43,44Wh. Pravda je, že na to jak jí máš dlouho je 65 cyklů fakt málo, ale i tak...

Vím, že se to zdá neuvěřitelné, tak posílám screen. Opravdu jsem měl štěstí na dobrý kus a až někdy odejde, tak bych si rád koupil tu samou Viz obrázek: http://www.resirna.cz/Bat.jpg

[tomtomx]

Já mám na baterii také asi štěstí..... LGC, design capacity 56.16 Wh, full charge capacity 57.70 Wh; zajímavé je celkem nízké výrobní číslo baterie (1940), vyrobeno 2009-03-03, počet cyklů 101.

[Jakoob]

Nechci se zde do nikoho navážet, ale mám pocit, že Lenovo začalo odebírat méně kvalitní akumulátory.

Na svém T500 mám již druhou baterii, ta první vykazovala po roce a půl jen 50% kapacity a ta současná vypadá taky velmi špatně.

V obou případech se jedná o výrobce Sanyo, takže já mám jasno

Docela mě štve, že u tak drahého notebooku musím řešit posr.. baterku. V minulém TP (cca 5let starý) mi baterie (panasonic) běží doteď.....takže někde Lenovo muselo něco zanedbat.

P.s.: Není to tu prvé, co tu řešíme kvalitu baterií. Jen mě mrzí, že sem asi nikdo z českého zastoupení Lenova nechodí.

[swarm]

Imho český oddělení o tom vůbec nic nemůže vědět, to by bylo plakání na špatném hrobě.

Upřímně. Od Sanyo odebírá Lenovo baterky už dlouho a pořád to jsou stejný zmetky. Teď mám Sanyo v X200 a má větší opotřebení než neorigo nejlevnější baterka, kterou jsem koupil od výrobce z evropské číny (polsko).

Otákou je, jestli jich teď odebírá víc než dříve, ale na to tu nikdo z nás nemůže fundovaně odpovědět. Nicméně problém se Sanyo baterkama mám všude napříč značkama a jsou to ty baterky, které mi vždy snížily kapacitu na polovinu po roce, max roce a půl.

Panasonic je pro mě stále ta největší jistota. V R61 mám dvě baterky Panasonic už přes 2 roky a obě daj minimálně 95% původní kapacity.

[Sheep-Master]

leda nakoupit přes internet víc baterií z různých krámů a ty co budou sanyo tak vrámci 14 dnů vrátit