ThinkPad R60 vs. Win XP64bit

[root]

Ahoj, ma nekdo zkusenosti?
Snazim se rochodit, ale padam zatim na SATA ...

[Ghost]

mas nejaky specialny dovod preco 64bit XP? imho ked uz 64bit windows tak radsej 64bit vistu (business alebo ultimate). tie 64bit XPcka sa imho moc nepodarili. je s tym daleko viac problemov ako uzitku.

[root]

resit moje duvody netreba. jinak se SATA problem neni, chce to chvilku hledani na strankach intelu a prislusny driver se da najit, doufam ze to s dalsimy od danehi vyrobce bude podobne. nasledna integrace do nLite ISO a instalace bez problemu.

pozdeji napisi jak je to s celkovou podporou plus nejaky ten vykonovy pomer

[Ghost]

ked som to davnejsie skusal ja tak ovladace pre x64 XPcka neboli skoro ziadne.

[exander]

Chtěl bych se zeptat, jak to teda vypadá s Win XP 64-bit? Mám ThinkPad R60 a uvažuju o upgradu na 4GB ram. Proto bych se chtěl zeptat, jak je na tom samotný systém a jak jsou na tom drivery. Děkuji

[Guf]

to exander: Můžu se tě zeptat, na co potřebuješ tolik RAM?

[exander]

Sice zvláštní otázka, která nijak nesouvisí s mým dotazem a ani mi nijak nepomůže...

V současnosti mám 2 x 512 GB a nestačí mi to. Je možnost tedy koupit 2 x 1GB nebo 2 x 2GB. Vzhledem k tomu jak se za poslední tři měsíce vyvinuly ceny pamětí mi připadá lepší koupit už teď 2 x 2GB a v budoucnu si nedělat starosti.

4GB RAM mi taky nijak zvlášť moc nepřijde... každý koho znám, kdo si kupoval notebook nebo počítač v horizontu měsíc zpátky už investoval do 4GB.

Mám snad za další čtvrt, půl rok vyměnit paměti, když se rozhodnu, že bude lepší používat Windows Vista?

Upřímně mi teď ten 1GB na Windows XP přijde málo. Vzhledem k počtu programů, které mi běží na pozadí, aplikací které používám (hlavně psaných v javě) a možnosti, že až 224MB si naaolokuje grafická karta... To optimum na XP vidím tak 2GB (pro mé současné potřeby). Také bych si rád vytvářel ramdisk (už teď jej v omezené míře používám)... hodí se to například pro sledování filmů ve vlaku. Nahraju si celý film do ram a harddisk můžu klidně vypnout a ničím se nenechat rušit ve sledování (Active Protection System). Taky výhoda vypnutí swapu nebo jeho přemístění na ramdisk mi přijde dobrá.

[wern_er]

SWAP nikdy nevypneš, některé programy ho prostě potřebují ... jinak na dnešní dobu jsou 2GB IMHO optimum, samozřejmě když budeš mít víc, není co zkazit ... ale tvojí logiku bych asi nepoužíval, pokud ti momentálně stačí 2GB, jakože 90% z nás asi ano, tak nevidím důvod mít 4GB ... pokud nebudeš mít 64-bitový systém, ani je nevyužiješ a vzhledem k problémům se 64-bitovými Windowsy pochybuju o tomto kroku k plné spokojenosti ... a za rok dva, kdy třeba budou pro tebe 2GB málo budou stát 4GB takový pakatel, že to bude investice malá a rozhodně jí nepocítíš víc než dnes ... takže se řiď spíše potřebou, než pocitem, že jsou nyní paměti vcelku levné ... mám Windows Vista Business, některé z utilit TP, 2GB RAM a po spuštění je zabráno cca 720MB při necelých 90 procesech. Myslím, že téměř 1300MB je dobrá rezerva pro další případně spuštěné aplikace i náročnějšího rázu ...

[exander]

V tom, že swap nikdy nevypneš se mýlíš. Je to ta možnost o které mluvím. Vytvoříš si disk uvnitř RAM a pak nastavíš, aby se swap zakládal na tom místě. Pravda, swap se bude stále vytvářet, ale ne na pevném disku... bude se vytvářet v RAM. Tvoje námitka - pokud nebudu mít 64-bitový systém je naprosto bezpředmětná, když můj dotaz leží v topiku, který se týká 64-bitového systému. Samozřejmně, že přejdu na 64-bitový systém, proto se tady taky ptám... Pokud to nebude Windows XP 64, tak to bude Windows Vista 64 a pokud ani ten nebude vyhovovat, tak přejdu na Gentoo, Debian... Pokud operační systém nevyhovuje mým potřebám, tak ho prostě změním. Tvůj druhý argument a za dva roky..., to je sice hezké ale pokud si četl můj příspěvek, tak píšu, že pravděpodobně už za čtvrt, za půl roku budu potřebovat víc ram.

Mohli by jsme se tedy vrátit k tématu, má někdo zkušenosti s Windows XP 64, dostupností driverů pro ThinkPady, předně pak pro R60. V pohodě jsem našel drivery k Intel GMA 950, ke zvuku, k síťovce, k wifi. Spíš mě zajímají ty IBM/Lenovácké utitlity a jak fungují jejich 64 bitové verze, případně, jestli se dají použít 32 bitové a jak na tom jsou.

Chtěl bych také poznamentat, že uvažuju o tom, že si prozatím koupím navíc jeden 2GB modul (budu tím mít 2,5GB a počkám), ale na toto jsem se sem nepřišel ptát.

Když už jsme odbočili, tak bych se rád zeptal, které značky pamětí pro ThinkPad by jste mi doporučili? Jakou frekvenci? Je pravda, že pokud je systém založený na Intelu je to jedno? (např. 800Mhz) Je pravda, že dual channel nepřináší skoro žádný přídavný výkon? Projeví se nějak zvýšení frekvence pamětí?

[wern_er]

1) ano, ta možnost co jsi psal tu je, to je samozřejmé, já nepsal že to pojede vždy na disk, ale že swap vždy pojede bez závislosti na velikosti tvé RAM ... takže nepleťme si jablka s hruškami
2) utility nevim, ale všeobecně jsou stále s 64bitovými verzemi systému Windows problémy, pokud Unix/Linux, pak nestojí nic v cestě ...
3) RAM 667MHz, doporučuju buď přímo Lenovo (je dražší), nebo např. Kingstone (do NB jsou voleny velmi často a většinou k plné spokojenosti) ... Kingstone dělá aj ThinkPad edici pamětí, je o maličko dražší tušim, ale podpora je zaručena ...
4) btw: na co budeš potřebovat 4GB RAM? (jen pro zajímavost)

[Guf]

to alexander: tak aby bylo jasno, mistře, my se ti tady snažíme pomoct a ne abys ses tady s nama přel. Vysvětli nám, na co potřebuješ 4GB RAM...

[exander]

1) ano, ta možnost co jsi psal tu je, to je samozřejmé, já nepsal že to pojede vždy na disk, ale že swap vždy pojede bez závislosti na velikosti tvé RAM ... takže nepleťme si jablka s hruškami
2) utility nevim, ale všeobecně jsou stále s 64bitovými verzemi systému Windows problémy, pokud Unix/Linux, pak nestojí nic v cestě ...
3) RAM 667MHz, doporučuju buď přímo Lenovo (je dražší), nebo např. Kingstone (do NB jsou voleny velmi často a většinou k plné spokojenosti) ... Kingstone dělá aj ThinkPad edici pamětí, je o maličko dražší tušim, ale podpora je zaručena ...
4) btw: na co budeš potřebovat 4GB RAM? (jen pro zajímavost)

1) nemám důvod se tady přít, ale pokud přesměruju swapovací soubor do ram, tak se už nejedná o swap v pravém slova smyslu, protože nenaplňuje ten hlavní důvod pro vznik swapu - to jest, uložit, o se nevleze do ram...; taky pokdu swap ve windows zakážu, tak se prostě nebude vytvářet... (mohou se vytvářet různé swapy jiných programů, ale primární swap windows se nebude vytvářet)
2) ano, to je to co sem chtěl slyšet, ale radši bych od někoho, kdo měl praktické zkušenosti s provozováním Windows XP 64 nebo jej stále provozuje
3) díky
4) 1GB mi nestačí, musím swapovat, atd., mohl bych si koupit dva, ale vzhledem k cenám a mým potřebám bych si rád koupil rovnou čtyři.

1 GB systém
0,25 GB pro grafiku
1 GB ramdisk
1,75 mi zbyde pro aplikace
(hodnoty bez swapu)

[exander]

to alexander: tak aby bylo jasno, mistře, my se ti tady snažíme pomoct a ne abys ses tady s nama přel. Vysvětli nám, na co potřebuješ 4GB RAM...

To snad nemyslíš váždně? Označil bych tě nějakým vulgárním výrazem, ale nestojíš mi za to.
Rád bych tě požádal, aby jsi už nereagoval na žádný můj post, který na tomto fóru napíšu.
Děkuji

[kyo]

prosimte 1GB ram na Visty bohate staci.. ja je mel nejakou dobu na mym PC a naprosto bez problemu, zdalo se mi to rychlejsi nez XP na tom samym PC.. Ano, do noveho pocitace min 2gb, ale to prave jen z toho duvodu, abys nemusel za par mesicu ten gb dokupovat, protoze 1gb muze bejt malo. 4gb je preci jen hudba vzdalene budoucnosti.. a jak uz bylo receno, v te budoucnosti budou stat takovy pakatel ze se vyplati pockat. nicmene pokud ne, priprav se na minimalni narust vykonu a problemy s ovladaci, ktere naopak nejsou casto odladeny, a hw s nimi pracuje hur nez s 32bit..

[wern_er]

2 exander: pleteš se, některé programy bohužel potřebují pro svůj vlastní běh přímo systémový swap, ale konec OT, mysli si co chceš, když nevěříš, nevěř jinak pořád nechápu spojitost mezi 4GB RAM a swapem v tom smyslu, jakým jsem psal, swap stále některé programy potřebují (kam se bude ukládat swap je věc jiná, jinak pochybuju, že u NB budeš mít neustále flash na swap ...) ... a momentálně na běžné používání 2GB RAM bohatě 99% uživatelům stačí ... jinak pořád jsi neuvedl důvod 4GB RAM jinak 1GB pro Vistu bych neřekl že je dostatečné, ale minimální (pro kyo), 2GB je tak akorát, jak jsem psal, po spuštění cca 700MB RAM si vezme Vista + programy a služby po spuštění, 1,3GB RAM pro další aplikace je na NB IMHO dostačující, pokud teda nemáte NB na poslední velmi náročné hry (což pochybuju, vzhledem k hardwarovým možnostem NB - není to přeci jen srovnatelné s nejvýkonnějšími desktopy), nebo na profesionální práci s grafikou ve velmi velkém rozlišení atd. ... jinak kup si třeba 8GB RAM (až do NB budou, teď snad 4GB moduly do NB nejsou, nevim, nekoukal jsem), je to samozřejmě tvoje věc, jen se ti snažíme pomoct při rozhodnutí a zvážení smysluplnosti ...