notebook na CAD do 35tisic CZK

[Bullitt]

Tenhle výběr notebooku mě také dost zajímá, potřebuju vybrat stroj pro CADové programy typu AutoCAD, ArchiCAD, jednodušší rendery, ne složité 3D vizualizace, pak nějaká práce s fotkami atd.
Cenová kategorie tak kolem 20-25 tisíc, levnější nevadí.
CPU, RAM, úhlopříčku(spíše 15,4", popř. 17" - bude stejně používán stolní monitor) vybrat není problém, jde mi hlavně o výběr grafické karty - má cenu jít do nějaké výkonné karty(herní, profi karty jsou moc drahé) - myslím nějakou Ati HD3470, HD3650 nebo snad GeForce 9600 apod? Využije vůbec software výkon takové karty, když je primárně navržená na hry(asi hlavně ovladače)?
Software má požadavky na grafiku: karta s podporou Open GL(1.4), paměť 128 MB nebo více.
Ještě je preferován notebook bez Vist, tedy buď s WinXP Prof. nebo bez OS a XP doinstalovat.

[alfah4ns]

Bullitt:
pro tebe bych doporucil uz tolik omilany thinkpad R500.
koupis ho kolem 24k, ma matny wsxga+ dislpej, kery u cadu urcite uvitas + hodne kvalitni sasi.
jinak, pokud nedelas nejake slozite veci, profi karty jsou zbytecme, vykonne herni myslim taky.
v tom thinkpadu je atina 3470 - je relativne vykonna, na ty tvoje veci a jednodussi rendery urcite staci, ale nema az tak velkou spotrebu, proste takovy stred.

hl. se da najit v akci uz i s dokovaci stanici, coz urcite vzhledem ke stonimu monitoru uvitas, mrkni treba na alza.cz

[Bullitt]

alfah4ns: díky, kouknul jsem na ten Thinkpad R500, vypadá fakt dobře. Ještě jsem procházel další notebooky a našel jsem ještě Toshiba Satellite Pro A300 (Link)
Když to porovnám, tedy Thinkpad R500 vs. ta Toshiba:
CPU: stejné (Core 2 Duo P8400 2,26 GHz/3 MB L2 cache/FSB 1066 MHz)
RAM: Thinkpad 2GB RAM, DDR3/1333 MHz, Toshiba 4GB, ale "jen" DDR2/800MHz. Ale ty 2GB mi do budoucna připadají málo.
HDD: Thinkpad 160GB, Toshiba 250GB - nerozhoduje, i 160GB stačí
LCD: Thinkpad 15,4" WSXGA+ (1680 x 1050), Toshiba 15,4" WXGA (1280 x 800) - vyšší rozlišení je jistě výhoda, ale stejně se bude používat externí monitor.
Grafika: ATI Mobility Radeon 3470/128MB(nejde víc alokovat ze syst. RAM), Toshiba ATI Mobility Radeon HD 3650/512MB(lze alokovat více z RAM). Jde o to, aby grafika stačila i s výhledem do budoucna.
OS: oba mají Visty+XP
Ostatní: na Toshibě jen VGA výstup, Thinkpad má navíc i HDMI, což kvůli přpojení ext. LCD je jasná výhoda
Dalsí parametry jsou více-méně detaily. Cena obou je prakticky stejná, kolem 24-25k.

[alfah4ns]

takhle:
ram - do budoucna si ji muzes kdykoliv dokoupit, zaruku neztratis.
ted ale tech 2GB staci s prehledem

displej - wsxga+ displeje maji lepsi poz.uhly a podani barev nez obyc.wxga. je ale pravda, ze mivaji trosku nizsi jas. kvalita je ale lepsi.

r500 nema HDMI. ma Display Port - novy standart digitalniho video rozhrani, jde z nej pres redukci vytahnout jak hdmi, tak dvi, ale redukce te trapit nemusi, pac r500 ma DVI i pres dokovacistanici a tu dostanes v alze v akci k tomu notebooku (bezne neco kolem 3k)

grafika:
pokud nebudes delat slozite 3d modely, je pro tebe hd3650 zbytecna.
zalezi od preferneci, uvedom si, ze toshiba s 3650 vydrzi 2hodky na baterku, r500 vydrzi 3,5h se zakladni baterkou (+moznost vyssi kapacity, popr. sekundarni baterie, do toshiby se da taky sice koupit 9-clanek, ale kapacita jen 6000mAh)
, taky si uvedom, ze r500 ma kvalitnejsi sasi vhodne i na caste prenaseni. toshiba a300 pro na tom neni az zas tak spatne, ale na thinkpad se nechyta.
jen tim chci rict, ze pokud tu baterku nevyuzijes, bude to znamenan zbytecne okradani o vydrz, zbytecne zvyseni teplot a tim naroku na chlazeni -> vyssi hlucnost

takze si projdi vsechna pro a proti a popremyslej.

[Bullitt]

Tak jsem to porovnával, v podstatě zbyly na výběr ty dva typy: Thinkpad R500 a Toshiba A300.
Ta dokovací stanice u Lenova je fakt výhoda, u Toshiby nejsou navíc porty vzadu, takže po stranách a něco vepředu(audio) - to moc praktický není.
Trochu mám strach z grafický karty u Thinkpadu, tedy HD 3470 - je 64bit, ale hlavně jenom 128MB svojí paměti a nejde alokovat víc na úkor RAM. Přeci jenom to není notebook za pár korun, nekupuje se na rok a nerad bych, aby třeba s příchodem lepšího SW začal být za rok-dva nedostačující. Nedokážu posoudit, jak moc má HD 3470 rezervu teď a s výhledem do budoucna.
Zatím jsem se nerozhodnul - počítač vybírám pro bratra, v současnosti má stolní PC Athlon 64 X2/2,6GHz, RAM 2GB DDR2/800, na zkoušku grafika Radeon X1250 integrovaná v čipsetu(690G) - a jede to s ní zatím taky, jenže se bude pořizovat náročnější SW, v nejbližší době asi tyhle programy:
Artlantis R v2: http://www.cegra.cz/123-produkty-softwa ... -r-v2.aspx - požadavky jsou dole na stránce
ArchiCAD STAR(T)EDITION 2008: http://www.cegra.cz/119-produkty-softwa ... davky.aspx - ale třeba ArchiCAD 12 požaduje OpenGL grafiku s 256MB vlastní paměti.

[Bullitt]

Takže Lenovo Thinkpad R500 jsem vyloučil, má jenom 128MB na grafice a bez možnosti rozšíření a plánovaný CAD program vyžaduje OpenGL grafiku s 256MB. Jinak by byl vyhovující, bohužel. Toshiba A300 nemá možnost připojení DVI a menší výdrž(to by nevadilo).
Mám dva modely, které zvažuju, bohužel se zdá, že cena pod 30k není reálná:
HP EliteBook 8530p: http://www.alza.cz/hp-compaq-8530p-d101317.htm ...cena 31k, 15,4", HD 3650/256 MB(GDDR3), má sice jenom WXGA(1280x800), ale stejně se většinou pojede na ext.monitoru. Pak HDMI, docking port
HP EliteBook 8730w: http://www.alza.cz/hp-elitebook-8730w-d101322.htm ...cena 38k(tedy docela dost), sice 17", ale jenom standard 1440x900, nicméně NVIDIA Quadro FX 2700 M/512MB, plnohodnotná klávesnice, HDMI, docking port. Až na cenu zatím žhavý favorit.
Ještě dotaz - jaký jsou noťasy Sony? nemám o nich skoro informace, třeba SONY VAIO FW21E: http://www.alza.cz/sony-vaio-fw21e-c2d-d104349.htm ...HD 3470/256 MB, 16,4"(1600 x 900), HDMI
Ještě jedna věc - zatím trvám na HDMI portu kvůli připojení externího LCD přes DVI - má to cenu? Předpokládám externí LCD 20-22", tedy rozlišení zřejmě 1680x1050, to už se mi zdá pro VGA propojení na hranici, aby se na to dalo koukat.
P.S.: prošel jsem velký množství notebooků od různých výrobců a zdá se mi, že tu sestavu vždycky něčím podělají - rozlišení LCD, absence HDMI/docking portu, slabá grafická karta/málo paměti a nebo cena.

[alfah4ns]

no, ja bych na dvi/hdmi trval, nebo aspon pres dock
jinak 22palcu bych radsi bral s wuxga, napr. lenovo l220x nestoji moc, ma dobre podani (s-pva) a wuxga rozliseni

k tem notebookum, ty elitebooky jsou uz fakt trida.
8730w bych ale v teto konfig nebral, 1440/900 se mizda na 17-ku krute malo. to bych radsi dal cca tech 35 nebo kolik za 8530p s wsxga+, i kdyz pokud bude doma velke lcd, stacilo by mozna min...nevim, mi se zda 1200/800 male i na bezne pouzivani, takze zalezi natobe... ale ja bych radsi slabsi 8530p s wsxga+ nez 17-ku s jen wxga+. nehelde na to, ze je skladnejsi. numeru mam taky externe a libi s emi to vic, nez kdyz mam velkou klavesnici "napevno", pac si dam numericky blok hned vedle mysi a mam temer na dosah praveho palce enter, cisla hned po ruce a levou ruku mam na nadefinovane klavesy...

[JakHam]

To Bullit: Nejsem si zcel ajist jestli na CADy je treba tak mermomoci 256mb ram na grafice, imho pro tebe bude nejlepsi kandidat R500. Grafika v nem neni vubec spatna. FireGL grafika je "urcena" na slozite vyzualni rendery. napr. casticove efekty. Sam v tomhle pracuji, zvazoval jsem ThinkPad W500 kvuly FireGL prave kvuly zminenym renderum. Nakonec jsem vzal T500, ktera vykonostne staci na 98% vseho co na ntb provadim.

Promysli si jestli opravdu potrebujes grafiku ubýranou tímto směrem nebo to je jen z rozmaru... Ovsem jestli na ni opravdu trvas, doporucuju Elitebook, kdyz pomines "pro me depresivni" vzhled NTB, jedna se o super stroj. Je levnejsi nez temer totozny TP a sluzbu odvede dobrou. Jinak ovsem radim ThinkPad.

(ps. nepisi tento post nijak ve zlem, jak by sel vylozit... pouze se snazim pomoci)

[CeCo]

//edit C: Prispevok po rozdeleni uz nedaval zmysel.

C

//edit by Ghost: rozdelena tema