15" kolem 15 000, hry, programování

[Hasha]

Dobrý den,
po 4 letech mi odešel do věčných křemíkových lovišť milovaný HP nx6110 (pravděpodobně spaný kontakt pinu pod čipem, při ohnutí/zkroucení notebooku funguje, jinak je "zamrzlý"). Tak se snažím vybrat nějakého zástupce.

Požadavky:
* bez OS
* herní...nejnovější hry v této cenové kategorii nerozchodím, ale zase obyčejná nebo podprůměrná grafická karta by neusela být
* škola...programování ve Visual Studio, Eclipse, Matlab (čili hádám že procesor s velkou cache pamětí a vysokým FSB)
* multitasking....často mám více aplikací spuštěných najednou, vývojové prostředí, internet, film (čili 4 GB ram v dual chanelu?)
* pevné šasi a kvalitní zpracování, rád bych aby pár let vydržel
* BlueTooth
* na velikosti disku nezáleží, mám externí
* web kamera, čtečka karet, snímač otisků a další "kraviny" být nemusí

Další (vedlejší):
* zvykl jsem si na matný display....ale dnes je to asi nerálné, že?
* výhodou možnost vícekanálového výstupu zkukovky (line out, mic in/headphone)...asi taky nereálné?
* hranatý design černé nebo jiné tmavé barvy

Po dlouhém vybírání mám ve stejné cenové kategorii následující kandidáty:
HP ProBook 4510s, C2D T6570, 4GB, HD4330 512MB http://www.alza.cz/hp-probook-4510s-d153230.htm
+ první po kterém jsem se ohlédnul, protože jsem byl s odolnosti nx6110 víc než spokojen (po 4 letech na baterii 1,5h, pouze naprasklý kryt i po několika pádech ze stolu na zem)
- slabší procesor, VGA

ASUS K52JR-SX112, Core i3 350M, 4GB, HD5470 1GB http://www.alza.cz/asus-k52jr-sx112-d153527.htm
+ nová technologie Core i3 s DDR3 řadičem a DDR3 operační pamětí?
- konsrukce? nebo je cena nízká kvůli konkurenci?

ASUS N61VG-JX178, C2D T5900, 4GB, GT220M 1GB http://www.alza.cz/asus-n61vg-jx178-d152348.htm
+ nejlepší VGA, TV tuner, 8 článková baterie
- procesor na stejné úrovni jako HP...není grafická karta naddymenzovaná?

Ještě jsem narazil na pár notebooku od Gigabite, MSI a Samsung, ale nějak jim nevěřím. Acer bych nerad, kamarád má nějaký Aspire model a má problémy s přehříváním. Dell je trochu mimo moji cenovou relaci. Toshiba, Sony nic na této úrovni jsem nenašel. Další výrobci nevím, zkuste kdyžtak doporučit.

Tohle je můj pohled na věc, nechť mě kdokoli opraví, neorientuju se na poli notebooků skoro vůbec. Rád bych slyšel nějaké ohlasy co se týče konstrukce notebooku a kombinace procesoru a grafické karty, případně výkonostní porovnání.

Díky za odpovědi, Hasha

[alfah4ns]

pevné tělo + výkonná grafika za 15k -> nereálné

[Hasha]

pevné tělo + výkonná grafika za 15k -> nereálné

To mi je jasné, ale nerad bych mi při první příležitosti ruply nebo povolily plasty.

[Metsn]

Bohuzel tech 15k je vazne pomerne omezujicich. V techto relacich jsou jedny z nejlevnejsich notebooku.

Jen takovy dotaz vedle...jestli ti to stavajici HPcko jinak vyhovuje, zkusil ses podivat dovnitr, jestli by jsi nenasel v cem je problem? Ja mel nedavno podobny problem s mym TX, tedy presne opacny, nb bezel v poradku zcela v klidu, ale sebemensi manipulace (napriklad pohnuti displayem) zpusobila zamrznuti. Ocividne se kvuli mekcimu telu zacal nejaky obvod dotykat nekde, kde nemel. Absolutni odizolovani tomu pomohlo a zas bezi jak novy.

[Hasha]

No já vím že je 15k málo, ale nejsou peníze. Rád bych kdyby se našel někdo, kdo by porovnal nebo zhodnotil aspoň ty modely, co jsem uvedl.

To HP jsem měl rozebraný úplně až na základní desku. Myslel jsem si, že se někde uvolnil pájený spoj u konektoru (jak se tomu stává u MP3 přehrávačů), ale nic jsem nenašel. Chvíli jsem si s tím hrál a zjistil jsem, že chyba problém se nejspíš nachází kolem southbridge? čipu ( http://www.usa-battery.com/images/383219-001.jpg vlevo dole, černý). Kdyby neměl patici BGA (plošky zespod + pájecí kuličky), přepájel bych si to sám, tu možnost bych měl.

Jinak jak jsem psal, byla s ním naprostá spokojenost....a to fungoval průmerně 8h denně, škoda no.

[rebornCSP]

Do Asusu jeste v teto cenove kategorii bych nesel. Hodne lidi se na asus stezuje ohledne spatnych plastu...

[Metsn]

Bohuzel se srovnanim ti nepomohu, nemam s nimi zadne zkusenosti.

Co te presvedcilo, ze chyba je prave v tom chipu? Zkousel jsi otevreny nb spustit a zjistit kdy to zamrza? Nejak se snazim predstavit, proc by se uvolnil pin pod timto cipem, ale mozne je samozrejme vse.

[Hasha]

To mě napadlo, ale nezkusil jsem to ještě....ono je to taky problém trochu problém, horní deska s touchpadem zakrývá přes polovinu desky a má krátky kablík, težko říct jesti to bez připojeného touchpadu naběhne.

Proč si to myslím? Dlouhodobé tepelné namáhání. Notebook byl standartně s 256 MB ram, proto jsem později dokoupil 512 MB. Obě paměti dost topí, jedna se nachází pod klávesnicí a druhá standartně pod krytem na břiše notebooku. Protože ani jedna není v místě, kde by mohl proudit vzduch, býval notebook už třeba po hodině hraní celkem vespod horký, klávesnice vlažná. No a když jsem míval někdy i 12h pařící seance, jistě si dokážeš představit to tepelné namáhání. Jinak koupi nového notesu jsem měl v plánu už dlouho, tahle porucha to jenom urychlila.

[Metsn]

Vetsinou to nabehne vcelku s cimkoli. Uz jsem spoustel i jen samotnou MB (s CPU, integrovanou GPU, RAM a vetracek) s kablikem se zapinacim tlacitkem a postupne pridaval komponenty, abych videl kde je problem Samozrejme to to, co rikas byt muze. Ja jsem se ovsem u par let starych nb vetsinou setkal s problemem izolace ci kablikem...pokud tedy nebyla zcela odpalena nektera soucastka.

Jinak koupe noveho notebooku bude jiste na miste, jen je skoda, ze jsi nenasetril trochu vice, pokud pocitas s tim, ze ti zas alespon ty 4 roky poslouzi...

...snad tu bude mit nekdo pro tebe nejake lepsi doporuceni, drzim palce.

[alfah4ns]

Posnaž se ještě trochu...
alespoň na 20k, chceš-li grafiku.
Nebo za tyto peníze, ale vzít intel 4500.
Pak bys mohl dosáhnout alespoň na thinkpad SL510...
časem bys rozšířil záruku na více let (můžeš do 1 roku od koupi) a měl bys jistotu, že ti po tu dobu vydrží.

15k je fakt málo.
nejlevnější asusy s dedik. kartou bych nedoporučoval
HP4510s taky není zrovna žádná sláva, intel verze sice neměla takové problémy s teplem, jako amd HP 4515s... ale nevím, co to udělá, je-li tam ta grafika (mmchodem dost slabá), tiché to taky zrovna není.

je-li to tou paticí pod gpu, může dočasně pomoct zahřátí (návody na to jsou na netu, plno), při kterém se lehce nataví ty kuličky a pak se to při vychladnutí zase spojí...

[Was3k]

Jak rika alfah4ns jeste se trochu posnaz, za 15k. nic moc kvalitniho s dedikovanou grafikou nekoupis.

za15,5k
Gigabyte Q1580P http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71240
Slabsi procesor ale slusna grafika, telo by melo byt taky celkem pevne (dle ohlasu uzivatelu) nevyhodou je slabsi vydrz baterie a udajna hlucnost.

za 16,5k
Sony Vaio VPC-EB1E1E/WI http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=74185
Grafika neni zadny zazrak (v podstate 4570 s vyssimi takty a podporou DX11 a Shader 5.0) ale uz na tom rozbehas nove hry.

za 17,5k.
Gigabyte Q1580P http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=71242
To same jako predesly gigabyte s lepsim procesorem

[alfah4ns]

ty gigabyty fakt ne, jsou hlučné.
vaio EB by mohlo přicházet do úvahy, i ta hd4570/5470 bohatě stačí a rozjede téměř vše, byť nejnáročnější kousky na low.

[Hasha]

...snad tu bude mit nekdo pro tebe nejake lepsi doporuceni, drzim palce.

V poho....dík i tak, až se budu někdy doma nudit, tak rozeberu a zkusím zas to HPčko. Když se to náhodou povede, aspoň budu mít psací stroj na doma.

Hm, asi polevím na grafické kartě...ono přece jenom přechod z Intel GMA 900 na cokoliv bude velký pokrok. A bude jedno, že nejnovější hry nerozběhnu, i tak toho budu mít spoustu k prozkoumání.

Slabší výdrž baterie bude asi samozřejmost u těchto strojů, když jsou našlápnutý lepší grafikou a procesorem, o je vlastně taky jedno.

Jinak chtěl jsem se zeptat, má smysl kupovat notes s novými procesory od intelu? Je to opravdu velký rozdíl Core i3 proti Core 2 Duo? Hádám že tady v této cenové relaci bude výkon asi stejný pro oba typy.

Jdu koukat dál...

EDIT:
Nemůžu si pomoct ale čím dál víc se mi libí ten ASUS N61VG-JX178 http://www.alza.cz/asus-n61vg-jx178-d152348.htm

Koukal jsem ten ThinkPad SL510 ...pěkná zvukovka, procesor a Win 7 Pro, škoda jen že má tu integrovanou grafiku (a malou klávesnici, málo místa kolem line out, mic in konetorů...mám profi sluchátka s velkým konektorem)

[alfah4ns]

jestli se rozhodneš jít do integrované intel 4500 (ano, rozdíl bude hodně velký, v porovnání s tou starou), tak pak vem toho Thinkpada sl510.
tělo je dobré, chlazení taky a na baterku to dá 5hodin.

Co se týče core i3, rozdíl vůči C2D nebude velký, možná pár procent ve prospěch i3 na stejné frekvenci.
osobně bych to při tvém používání neřešil, i tak největší brzdou je a zůstává HDD, který nejvíce ovlivňuje odezvu OS a programů, načítání ,atd. V tom hrubém výkonu, který by byl znát až u konkrétních výpočtů bude malý rozdíl a na školní použití ti stačí c2d bohatě.

[Was3k]

ty gigabyty fakt ne, jsou hlučné.

Jen jsem se te chtel zeptat jestli jsi mel tento gigabyte v rukach, protoze sem toho o nem moc nevystoural a v pripade z nebudu mit dost penez na lenovo y550/y560/y460 tak o nem uvazuju jako o jedne z alternativ, mohl bys prirovnat hlucnost treba k ProBooku 4510s??