AMD Bulldozer

[Deegr]

Nemáte někdo nějaké info,zda tyto CPU budou i pro notebook? Já bych ho bral. Jedná se o čtyřmodulový osmyjádrový procesor,který má i nové instrukční sady a v aplikacích,které jsou dobře optimalizovány pro vícejádra a podporují už nové instrukční sady,tak si dává i i7 2600 a těchto aplikací s novými instrukčními sadami bude jen přibývat a Intel začne mít problém.

Už teď podává Bulldozer lepší výsledky v kompresi/dekompresi dat (Winrar/7zip), Photoshop, Excel a co mě přakvapilo i v šifrování dat na disku. Ale hlavně podává lepší FPS v BF3 Sice v syntetických benchmarkách není výkon nic moc,ale kdo je hraje. Tyto benchmarky zřejmě neobsahují potřebné instrukční sady a možná ani nemají potřebné optimalizace. V příštím notebooku bych měl opravdu radši Bulldozer, než Ivy Bridge

[Python.P]

Tak jsem se asi špatně díval, ale zase taková slává to néni 3-5 FPS u pár her, jinak furt vede i7-2600 těch pár FPS u BF3 určitě stojí za 3násobnou cenu

[Chlebovnik]

V příštím notebooku bych měl opravdu radši Bulldozer, než Ivy Bridge

http://www.youtube.com/watch?v=FopyRHHlt3M

[Deegr]

Abych byl přesnější, spíše než Bulldozer mám na mysli Piledriver,nástupce Bullduzeru. Na testy se podívejte na DDworldu. jo,je to zaujatý článek,ale ty jeho vybrané testy ukazují potenciál architektury Bulldozer. Jinak asi nejobjektivnější test je na extrahardware.

[Python.P]

nechci vyvolávat FLAME, ale když ono to má 8 jader a výkon jako 4 jádrový intel, co teprve až intel přijde z 8 jádry? nevím nevím.... Intel do ntb a AMD do PCčka ale i tak intel jasně vede

[JejKey]

To je tady vtipárna nebo co?
Výkon/(jádro*takt) je někde i horší, než u předchozí generace. Jo, pokrok nezastavíš.

[Deegr]

No když si přečtete o tom,jak funguje Buldozer, tak on pracuje jako čtyřjádro s HT,ale dělá to úplně jinak,jak Intel. Intel se rozhodl jít cestou,kde jedno jádro,nebo-li jeden modul zpracovává dvě vlákna,kdežto AMD to udělalo jinak. Udělal jeden modul a do toho modulu nasadil dvě jádra a každé jádro zpracovává jedno vlákno. Jeden modul obsahuje tedy dvě jádra a tyto jádra mají v tom jednom modulu společné prostředky,jako FPU jednotky,cache a další.

Tedy se nejedná o plnohodnotná jádra, protože jádro se musí dělit o prostředky společně se druhým jádrem v tom daném modulu. Proto by se toto CPU mělo brát jako čtyřjádro (čtyřmodul) schopný zpracovat osum vláken. Pokud jste to pořád nepochopili, zkuste si přečíst nějakou recenzi, je to tam vysvětleno lépe i s obrázky. Jinak smát se tomuto CPU může jen fanatik Intelu,tedy nikoli objektivní člověk a směje se jen na základě jednovláknových aplikací,které v dnešní době jsou již téměř vymřelým druhem, ale to fanouškům Intelu stejně nevysvětlíte.

Oni se opřou třeba o deset let starý program,kde je výkon špatný. Asi neaktualizují v PC programy a používají deset let staré programy. Proto se zaměřují na výkon jednovláknových aplikací,ale jelikož normální člověk většinou aplikace aktualizuje a většina z nich jsou již multivláknové, tak výkon v těchto aplikací je už výborný.

Zde výkon vícevláknových aplikací:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... 2?start=12

Zde výkon ve Photoshopu, Excel, šifrování dat:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... 2?start=11

Zde výkon při kompresi a dekompresi dat, převod videí:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/proce ... 2?start=10

Ovšem projděte si celou recenzi sami a každý ať si udělá závěr sám. Já nevím o žádné jednovláknové aplikaci,kterou bych v PC používal,vy snad ano?

[Ghost]

Deegr: ono je jedno ci je procesor 2jadrovy alebo 50jadrovy. dolezity je vykon, cena a spotreba. spotrebu ma horsiu ako i7 a vykonovo je casto krat horsi ako lacnejsie core i5. procesor co ma pri o 60% vyssej spotrebe vo vacsine aplikacii horsi vykon ako konkurencia by som osobne do notebooku fakt nechcel.

[Deegr]

A to je to,co mě zajímá. Já bych to řekl takto. Výkon je dostatečný na všechno,co já potřebuji a protože Intel má peněz víc než dost,tak radši dám svoje peníze AMD,aby zde byla alespoň nějaká konkurence. Teď jen aby mobilní Bulldozer měl max 50W odběr, těch 5W navíc proti Sandy Bridge by nebyl nijak hrozný. Nejspíše budou muset udělat novou revizi,aby bylo možné Bulldozery provozovat na podstatně nižším napětím,než stolní verze. Já zde říkám jen svůj názor. Je mi jasné,že si stejně 9/10 lidí koupí do high endu Sandy Bridge, než Bulldozer,ale já budu právě ta 1/10. Proto se ptám,zda bude Bulldozer i v mobilní verzi.

[swarm]

Intel se rozhodl jít cestou,kde jedno jádro,nebo-li jeden modul zpracovává dvě vlákna,kdežto AMD to udělalo jinak. Udělal jeden modul a do toho modulu nasadil dvě jádra a každé jádro zpracovává jedno vlákno. Jeden modul obsahuje tedy dvě jádra a tyto jádra mají v tom jednom modulu společné prostředky,jako FPU jednotky,cache a další.

Fakticky HT v Intelu funguje tak, že tam jsou dvě samostatné jednotky pro zpracování instrukcí a ty mezi sebou sdílí výpočetní jednotky a cache... tedy přesně to, co jsi popsal u AMD.

Btw "recenzi" na DDworld vůbec nedoporučuju a od Stacha nedoporučuju asi vůbec nic, co se věnuje AMD x Intel nebo AMD x NVIDIA.

[JejKey]

Tedy se nejedná o plnohodnotná jádra, protože jádro se musí dělit o prostředky společně se druhým jádrem v tom daném modulu. Proto by se toto CPU mělo brát jako čtyřjádro (čtyřmodul) schopný zpracovat osum vláken.

Aha, takže CPU budeme prezentovat jako osmijádro, přičemž ale víme, že je to vlastně jenom čtyřjádro. Takže zákazník si bude myslet, že má super mega cool vosum jader a AMD fans budou hájit mizernej výkon tím, že je to vlastně jenom čtyřjádro s HT

Jinak smát se tomuto CPU může jen fanatik Intelu,tedy nikoli objektivní člověk a směje se jen na základě jednovláknových aplikací,které v dnešní době jsou již téměř vymřelým druhem, ale to fanouškům Intelu stejně nevysvětlíte.

O RLY?
Škoda jen, že je takových aplikací pořád ještě většina. A jestli chceš příklad něčeho novějšího, tak třeba hra World of Tanks (singlethreaded, silně CPU-limited, na 60+ FPs to rozjede leda tak i5-2500K@5 GHz ) nebo prohlížeč Opera.

Tohleto CPU je s přihlédnutím k tomu, jaké haló se kolem něho dělalo, naprostej fail. Mít nižší výkon/(jádro*takt) oproti předchozí generaci znamená, že je někde asi chyba...
Ano, konkurence je důležitá, ale daná věc, kterou chceš konkurovat, musí být konkurenceschopná. A tohleto může konkurovat leda cenou.

[Deegr]

Souhlasím,že DD není objektivní,ale zde speciálně vybral programy, které Bulldozeru sedí. Těchto výsledku v daných programů dosáhli i na jiných webech. Proto jsem uvedl DD,protože ukazuje JEN testy, ve kterých Bulldozer vyniká, nikoli jako objektivní recenzi z důvodů, že lidé tvrdí,jaký je to propadák a při tom dokáže porazit i i7 2600. Ukázka těchto programů víceméně ukazuje,jak budou vypadat testy, až většina programů bude obsahovat nové instrukční sady,které obsahuje právě Bulldozer a Intel zatím nikoli.

Co se týká těch jader,tak to CPU má zkutečně osm jader,narozdíl od Intelu,který jedním jádrem počítá dvě vlákna, kdežto AMD počítá jedním jádrem jedno vlákno. Tedy v jednom modulu počítá dvě vlákna, ale tyto dvě vlákna zpracovávají dvě jádra, ale tyto dvě jádra v jednom modulu mají sdílené některé prostředky, proto se nejedná o plnohodnotné jádro tak, jak ho známe z dřívějších CPU.

[roman2277]

Do notebooku jedině Intel a Nvidii.Nehodlám se dále rozepisovat proč.Důvodů je více než dost.

[Deegr]

Roman: Ještě nikdo o mobilní verzi ani neslyšel, natož aby někdo věděl, jaký bude mít výkon a už jste Bulldozer pohřbil? Řekl bych,že jste evidentně jedním z fanouškům Intelů. Nebo spíše fanatik? Jinak zvolit do notebooku jenom nvidii je také blbost,když AMD/nvidia jsou vyrovnané a to nemluvím o high endu,kde je blbost brát GTX 580M proti HD 6990M.

[JejKey]

Ještě nikdo o mobilní verzi ani neslyšel, natož aby někdo věděl, jaký bude mít výkon

Výkonnější, než jejich aktuální fail-top-model, to asi nebude, takže není o čem.

Stejně tak pro nV hraje odladěnej Optimus, absence paskvilu typu asymetrický CF, který starší věci ovlivňuje dokonce negativně, ..., možnost použití v zimě jako přímotop (joke).
Záměrně nezmiňuju ovladače, v této oblasti jsou na tom z hlediska stability a nefunkčnosti cca stejně. V defaultním nastavení nefunguje správně ovladač ani jeden, nicméně na nV jsou funkční léky (nVidia Inspector).