Thinkpady 2012

[oco1]

T500 má tlouštku 30,5mm. Nová T530 má tloušťku 31,8 - 35,6mm, to buřtnatění už započalo u modelu T510 kdy došlo k výměně mechaniky ze slim verze na standardní, nechápu proč to lenovo udělalo... to je fakt posun k lepšímu

[Puppy]

Protoze nejaky manager spocital, ze se tim usetri 2 $

[Jakoob]

Oco1: Děkuji, chtěl jsem si to najít sám. Právě, že oproti mému současnému notebooku T500 mi přijde, že ta tloušťka narostla.

Napadá mě k tomu otázka: Proboha proč?

Nové čipy jsou úspornější, všechno méně topí (kromě ivy bridge), materiály pevnější, přesto však tloušťka notebooků narůstá... začalo s tím HP a teď se veze i Lenovo.

Pak se všichni diví, proč se prodává Apple tak dobře, ale odpověď je jednoduchá: Vedle těchto vepřů vypadá opravdu jako zázrak moderního inženýrství.

[swarm]

Ta současná tloušťka je hrozná. Říkal jsem si, že příští notebook by měl být tenčí než moje R61 a současné ThinkPady jsou skoro stejné a zatím se v Lenovu netváří, že by chtěli začít vyrábět něco tenčího.

Já vlastně ani nechci nic tenkýho jako ultrabooky... stačilo by mi něco mezi, co je tenčí, ale má to výměnnou baterku a všechny náležitosti.

[Jakoob]

Já vlastně ani nechci nic tenkýho jako ultrabooky...

Supertenké notebooky bych taktéž nechtěl, ostatně například Air mi přijde na práci skoro až nevhodný.

Na druhou stranu si myslím, že limitujícím faktorem by měl být síťový konektor + nějaký ten milimetr nahoře a dole pro krycí plast. Docela by mě zajímalo, proč to vlastně dnes dělají tak tlusté? Napadá mě jen, aby mohli poukázat na to, jak moc jsou jejich ultrabooky tenčí...

[wern_er]

No když se podívám na T430 vedle své T61, pak je to až zarážející, jak může být "zestárlý dědeček" elegantní oproti svému "prapravnukovi" za mě prostě vypadá lépe ne-slim mechanika vypadá otřesně a tloušťka/výška je na první pohled horší ... v číslech mě zaráží min. rozdíl - 29,9mm oproti 29,7mm ... na pohled to vypadá výrazně hůře ... T400 měl 28,6mm, T410 27,6 - rozumný posun (co generace, to mm dolů), pak už to šlo do kytek T420 30,1 a nyní tedy opět trochu klesáme ... slim mechanika dělala hodně, možná bych si též vsadil na záměr Lenova zdůraznit řadu U - tedy Ultrabook - T430u ... pěkně zcestné, děkujeme

[swarm]

Tak hlásim, že mi ta nová klávesnice fakt nesedí. Vyzkoušeno a budu muset tuto generaci přeskočit. Sepsal jsem krátky post na blog: http://notebookblog.cz/technika/postreh ... e-podruhe/

[mravac]

Takto budeš asi ešte dlho preskakovať generácie. Nakoniec skončíš u inej značky.

[wern_er]

Obdobně jsem se rozhodl ještě rok vydržet na T61, po zakoupení SSD a doplnění pamětí mi vesměs NTB na běžnou práci výkonově stačí, jen se bojím poruchy, jsem již bez záruky atd., takže bych to řešil na rychlo koupí nového ThinkPad - ač upřímně nerad zajímavé je, že na LenovoBlogu je klávesnice s modrými funkčními klávesami - nahoře na prvním obrázku, pak už nikoliv - http://lh5.ggpht.com/-TX3zh9sh74w/T_Rju ... 25255D.png (i na obrázcích v obchodech mi u T430 přijde, že jsou modrou barvou, rozhodně výraznější než na T530, kde skutečně splývají - bohužel jsou "bílé" asi ve skutečnosti všude) ... každopádně nahečmání funkčních kláves je nepochopitelné, pro mě je i nepochopitelné odstranění kontextové nabídky a umístění PrtSc na toto místo ... bohužel jsem si zvykl kontextovou nabídku celkem často používat, pravé tlačítko myši je v některých aplikacích často pomalejší či prostě myš po ruce nemám a tohle je rychlejší a hlavně pohodlnější varianta ... ostrůvky/chiclet bych ještě přežil, údajně je zpracování výborné, ale ten design, to se jim teda nepovedlo ... kež by v příští řadě byla klidně chiclet, ale 7-řadá ... beztak to místo je jen zaslepené, klávesnice jako celek se nezmenšila, tedy ani NTB skutečně zvláštní krok, když chiclet, tak pořádná a ne ořezaná ... pro pracovní NTB s historií jako ThinkPad výrazný krok špatným směrem ... asi jako zvětšení a ne-slim mechanika - méně bolestné, ale také pro mě nepochopitelné ... jen ThinkPady ponižují na úroveň jiných řad, které tak chtějí přiblížit a vyzdvihnout ... IBM hold dělalo pracovní nástroj a nepotřebovalo upozornit a prodávat i své ostatní čistě multimediální aj. modely ... obavy po přechodu ThinkPadů pod Lenovo se pomalu ale jistě každým rokem naplňují, postupně ThinkPady víceméně zničí ... hlavně když na nich bude co nejvíc, nejlépe svítících nápisů Lenovo ... shit happens

[r4in]

Takto budeš asi ešte dlho preskakovať generácie. Nakoniec skončíš u inej značky.

Spíš by mě zajímalo, jaké. Probooky? Latitude? Macbook? Všechny mají k ideálu daleko.

[Ghost]

r4in: no ja mam poslednu dobu taky pocit, ze Lenovo kazdou generaciou rusi dalsi z "plusov" preco sa rozhodnut pre Thinkpad a nie pre Elitebook, Latitude alebo Macbook.

Ked som rozmyslal ake este ma plusy najnovsia generacia X/T/W tak ma napadli len 3 vecy kde su este Thinkpady stale pred konkurenciou: Trackpoint, TPFanControl a IPS na X230 (aj to len v kategorii business notebookov s moznostou dokovania). A od uvedenia Roll Cage v T6x je ten IPS v X220 jedina pozitivna inovacia na Thinkpadoch "Classic" co ma momentalne napada. Negativnych ma napada o dost viac - hlucnejsie ventilatory, nahradzovanie kovu plastom, najnovsie layout klavesnice...

Inak HW je rovnaky, vydrz +/- rovnaka. 7riadkove klavesnice prec, co sa tyka tichosti/ucinnosti chladenia alebo odolnosti tak konkurencne modely Thinkpady prekonaju, v supporte alebo kvalite dostupnych displejov tiez.

Osobne si tiez myslim, ze ak Lenovo neobrati sucasny trend tak W520 je moj posledny Thinkpad. Z dnesnej ponuky Thinkpadov by som si uz nevedel vybrat.

[swarm]

Mám pocit, že současný TPFanControl na nových ThinkPadech nechodí. Minimálně u Edge mi nešel na E430.

Já v tuto chvíli vnímám pouze jednu stabilní výhodu, a tou je trackpoint. To je jediný důvod, pro který by ještě příští notebook mohl být ThinkPad. Nicméně ještě nekupuju a kdo ví, co vymyslí s trackpointem za rok.

Pokud jde o chlazení, tak dobré ho má pouze 15" model (T530). U 14" a 12" zůstal z předchozí generace debilní zvuk ventilátoru. Vůbec nechápu, jak je možné, že je T520/T530 o tolik tišší než T420/T430.... místa na chladič je tam stejně.

[r4in]

Tak E430 je čertstvý model, předpokládám, že se musí znovu zkoumat DSDT tabulky, jelikož kvůli změně Sandy -> Ivy se asi upravily. Tam je spíš důležíté, že je program v aktivním vývoji, takže když je vůle, tak se nakonec podpora objeví. Osobně jsem ho ale snad ještě nepoužil, všechny TP, se kterými jsem dělal, měly chlazení úplně v pohodě. Ale ta možnost mít něco na regulaci je určitě fajn.

BTW prý je dokonce spešl verze pro 4530s. Jestli funguje, tak je to velmi velké plus pro tenhle Probook. Kdosi postoval, že teplota, kdy se vypíná větrák u těchto modelů, je 31 °C. V HP jsou srandisti.

Jinak trackpoint, ohrožená to věc. HP je občas někde hodí, ale myslím, že Lenovo je u Thinkpadů nechá, je to vlastně takový poznávací, marketingový prvek.

[Ghost]

swarm: TPF na Edge moc casto nefunguje. Na minulu generaciu je afaik specialne upravena verzia.

Neviem ako moc podobne je chladenie T520/T530 s W520 (ci okrem vacsieho pasivu je aj ventilator iny) ale W520 je velmi tichy len pri nizkej zatazi (office, web), v zatazi ventilator po uprave s TPF nie je hlucnejsi ako T61 ale ma neprijemnejsi zvuk. ked to mam subjektivne prirovnat tak level 4 v TPF na W520 je rovnako otravny ako level 6-7 na T61. 6/7 mam na W520 nastavene v TPF az na velmi vysoke teploty (v drvivej vacsine pripadov ich nie je treba). firemny HP 8560w je subjektivne v zatazi tichsi.

neviem ako T420/T430 ale T410 je bez TPF hlucny notebook aj pri nizkej zatazi a pri vyssich otackach ma (pre mna) hodne neprijemny zvuk. Je to len Core i5 s intel grafikou a s vypnutym TPF ventilator huci aj vtedy ked sa T6x/W520 chladia skoro pasivne.

v buducnosti budem chciet asi nieco mensie okolo 13"-14" so slusnym vykonom grafiky a tam uz Lenovo dlho nema co ponuknut. W520 je pre mna posledna 15tka - prilis velke, prilis tazke. 14" T61p so sucasnym HW by som okamzite vymenil za sucasny W520 aj za ceny za ake sa v tej dobe ten T61p predaval... Aj keby mal rovnako nekvalitny 14" HD+ displej ako bol ten 14" SXGA+.

Trackpointy resp. ich napodobeniny maju uz asi iba Thinkpady, Elitebooky, Latitude a Precision takze to vidim tak, ze na dalsom notebooku sa uz budem musiet bez neho zaobist. Poziadavka na trackpoint uz nejde dokopy s <15" uhloprieckou a s aspon mainstreamovou grafikou.

[swarm]

T420/T430 je na tom s hlučností stejně jako popisuješ u T410. W520 má jiné chlazení než T520. Měl jsem několik kusů T520 a je krásně tichá i v zátěži. Používal jsem vždy jen IGP (měl jsem verze jen s IGP), ale dával jsem záhul několik dní nepřetržitých výpočtů na všech jádrech CPU a notebook byl tichý a chladný, i když jsem ho nechával přes noc zavřený a na něm jsem měl položený další notebook (opět vykonávající stejný typ výpočtu, jen s jinými daty).