Nové MacBooky 2012

[Lucason]

Myslis krome faktu, ze se to projevilo i pri testu na notebookcheck.net?
Samsung ma yase po case se objevujici vadny pixely..procet sem hoden stranek z ofiko support fora.

iPhone 4 jsem mel za nafouknutou bublinu nez jsem byl v USA a ted tady v Anglii a uy parkrat si hovor spatnym dryenim telefonu ukoncil. To zadny bubliny nikdy nebyly.

Ve Storech mas vsude prvni kousky a ty byly z doby, kdy to delal jen Samsung..

[Michal27]

No jestli mas takovej strach, tak v podstate nekoupis nic....

[Lucason]

mam asi 30 % šanci, že dostanu dobrej kus..to neni o strachu. Ty to fakt nevidíš? Tobě to Michale fakt přijde normální?
Prodají ti za 50 tisíc NB, at Apple nebo Dell, s uživateli prokázanou vyrobni vadou a tvoje řešení je chodit reklamovat, dokud se neusměje štěstí nebo využít pojištění a NB rozmlátit a rozmlátit další, dokud nedostaneš bezchybnej kus?

Vim, ze dneska uz si prakticky ani znacku nevyberes a je to vic o stesti, ale tohle je na muj vkus za ty prachy velka loterie. Nejsem normalni, ze si chci koupit NB a ten mit a fungovat na nem od prvniho dne po zakoupeni par let..? A ne ho kupovat s vedomim, ze me cekaj prvni tri mesice reklamaci a hadek s personalem Applu pri vymenach..

[Michal27]

Ja te chapu... ja na druhou stranu to resim pojistenim proti nahodnemu poskozeni a pokud me nastve, slapnu na nej a jdu si pro novy Ale po pravde, i Lenovo je dneska loterie... Swarm by mohl vypravet....

[Lucason]

Co myslíš, že se mi dnes vratilo po druhej reklamaci..Lenovo..ale pry uz davno nema s IBM teměř nic společného..

[Michal27]

http://www.notebookcheck.net/Review-App ... 959.0.html
Tak jsem to nasel..... tady v recenzi na notebookchecku prave pisou, ze ty ohlasy na internetu jsou hysterii, ze u nich se nekonal ani zluty nadech a vypalovani... snazili se to pry vyvolat ruznymi testy,ale nepovedlo se...
Notebookchecku verim v tomhle nejvic.... dokonce tam pisou, ze ho koupili ve storu a ze tedy nedostali zadny spesl testovaci kousek..... takze zahod predsudky a hysterii ostastnich, priprav srajtofli a hura na nakup..

Ono dost casto pod kotel prihodi polinko i stupidi typi RH, kteri Apple proste nemaji radi a tem se kazda vada na krase hodi, aby na Apple mohli nadavat.

Jinak ted jsem ted videl jeste Dellika XPS 13 a musim uznat, vypada luxusne.. fakt nadhera.. skoda ze ty chces 15" model a ta 15 od Dellu uz tak dobre v recenzich nedopada..

[swarm]

Michal27: Sorry za docela osobní otázku, ale... neživíš se jako podomní prodavač vysavačů?

Ale jo, asi je to jenom histerie, i ten můj kamarád to reklamuje asi jen z rozmaru, protože se nudí .

(btw na notebookchecku nepíšou, zda mají Samsung nebo LG, takže je to irelevantní)

[Michal27]

SWarm: Reprodukuju, co pisou na notebookchecku, kteremu bys i ty mohl verit.... nebo myslis, ze notebookcheck je zmanipulovany. Ja co videl retiny, tak zatim ani jednu vypalenou... urcite nejake procento kusu tim trpi ( tvuj kamos ma holt smolika), ale urcite se neda plosne napsat to, ze koupis retinu a budes resit vypalovani obrazu....to i ty sam musis uznat, ze je kravina...
Ono u jineho vyrobce se to tak neresi... Jak jde o Apple, uznej ze to ma vetsi obratky.. kazdej si rad prihodi.. Tvuj kamos at to holt vrati.. (pokud mu ho vratit nechtej, at resi pravni cestou) a koupi novej kus, nebo at prejde k jinemu vyrobci.. vsak jich tu mame tolik, tak nac utracet za predrazeny Apple, ktery chrli nedodelky, aby vsichni byli nespokojeny...

[swarm]

To, co píšou na notebookchecku, pouze zaručuje, že existuje minimálně jeden kus, který tím netrpí ... ale to už všichni víme, že displeje od Samsungu jsou v pohodě.

Btw notebookcheck nepovažuju za zmanipulovaný. On ani nemůže, protože Apple na všechny novináře z vysoka sere, takže není nic, čím by mohl hrozit. Zároveň jsem si ale prošel základy výrokové logiky, takže si umim jejich recenze interpretovat. Recenze je vždycky hlavně o jednom konkrétním kusu, který je v redakci.

Na rozdíl od Ionora tady na fóru, mně je jasný, že když u ProBooku 4740s naměřej super kontrast displeje, tak to ještě automaticky neznamená, že dostanu dobrý displej, když si koupím ten samý notebook v té samé konfiguroaci, protože výrobce notebooku odebírá displeje od více výrobců displejů.

Zároveň je mi jasné, že Apple je v nepříjemné pozici, protože potřebuje plnit plány a uspokojit poptávku, což je těžké v případě, kdy jeden výrobce zjistil, že to neumí vyrobit, a druhý zas nemůže navýšit produkci, aby zastoupil oba dva.

[Michal27]

No tak vidis... kdyz u Dellu vsichni hystericky nadavli na LG, tak ja si jen liboval.. Ostatni zas nadavali na Samsung, jak je zeleny.... no proste.. nadavat lidi budou furt a na vsechno. A jak pise notebookcheck, prerostlo to v hysterii. Ja bych se toho nebal. Nebo chces tim naznacit to, ze kdyz koupis notas za 60 papiru treba od HP, budes mit zaruku, ze to bude OK?... no nebudes.. takze je to irelevantni..

Btw: UZ prej zacal dodavat i Sharp. Co je na tom pravdy, to nevim... ale na retinu 13 jsem na netu zatim o vypalovani nenasel vubec nic.. cili muj nazor je ten, ze uz to asi soudruzi vychytali...

[Lucason]

A co tohle Michale
http://www.notebookcheck.net/typo3temp/ ... 873e88.jpg
NBCheck tomu rika bleeding, ale podle me to jako "nejuzasnejsi display na svete" nevypada.

NBCheck mel jden z prvnich kusu, to dodavky jeste primarne obstaraval Samsung.
Plosny to teprve bude, spousta lidi na Apple supportu pise, ze si toho nevsimla dokud nevedeli co hledat a druha ze to povazovali za normalni.
Pockam, az se tohle vyresi, nebo prinejhorsim na dalsi serii/jinej pro me vhodnej NB.

[swarm]

Nebo chces tim naznacit to, ze kdyz koupis notas za 60 papiru treba od HP, budes mit zaruku, ze to bude OK?... no nebudes.. takze je to irelevantni..

Ne, záruku nemáš pochopitelně nikdy, ale nic není tak černobílé. Máš prostě modely, kde je větší pravděpodobnost nějakého problému, a modely, kde je ta pravděpodobnost menší. Úplně irelavantní to tedy není nikdy.

Retinový MB Pro je momentálně jedním z těch problémovějších notebooků na trhu; problémy různých notebooků sleduju poměrně pečlivě.

K té tvé radě jak stehlo na účet kamaráda, co retinu reklamuje. On by si mohl koupit pochopitelně jiný notebook, nicméně on chce z různých důvodů Mac. To mu ovšem nebrání říct, že tohle se Applu nepovedlo. Rozhodovací proces je v podstatě takovou úlohou lineárního programování. Máš nějaké požadavky, které mají různou váhu a dohromady tvoří kriteriální funkci - pak už jen hledáš optimální řešení, které ti pomůže na základě kriteriální funkce vytřískat co nejvíc.

Lidi se nikdy nerozhodujou jen podle jednoho parametru(tj. tvůj argument, že když mu to příjde problémové, že si má koupit notebook od jiného výrobce). Prostě problémovost je jedním z nich a každý je ochoten tolerovat jinou úroveň problémovosti výměnou za jiné vlastnosti (design, vysoké rozlišení displeje). To už je pak individuální, kdo má jak nastavené hodnoty.

Lucason má evidentně menší toleranci problémovosti než ty, takže váhá. Rozhodně to ovšem neznamená, že by si kvůli tomu automaticky nemohl vybrat nic - vždyť na trhu je celá řada relativně bezproblémových strojů už od 10-15 tisíc nahoru. Jenže to je to, co jsem tu zmínil - nikdo nevybírá jen na základě jednoho parametru.

---

Btw mně se retina taky líbí. Na přicházející generaci notebooků mi vadí, že vysoké rozlišení nejde kompenzovat dostatečným zvětšením prvků, aby to vypadalo normálně, takže samozřejmě taky uvažuju o nějakém Macu s retinou, ale u mě je tolerance problémovosti nastavená hodně nízko, takže si vybírám záměrně prověřené technologie. Z toho důvodu celkem chápu, proč chce Lucason ještě počkat. V jeho případě bych třeba taky počkal, až přijde druhá generace retinových 15" MB Pro (která tu za čtvrt až půl roku bude určitě), kde nás na keynote některý z manažerů přesvědčí, že všechno je teď v pořádku a ještě lepší.

[Michal27]

Jj..to uz jsem nekde prece postoval... opet to nebude asi chyba serie.. sami uvadeji, ze to pri pouzivani nevadi. A rozsahem barev nadstandart. Jako srhrnuti tam pisou, ze ma vysoke standarty. U Dellu, ci Lenova by to asi neresili, ale retina si zada byt proklepnuta dokonale.. Ja tohle nepozoruju, coz neznamena zaruku Jak rikam, at koupis cokoliv, muzes byt nasr... jistotu nemas nikdy nikde...
Kdyz takhle budes projizdet kazdej notas na trhu, zjistis, ze ani jeden nekoupis...kazdej ma mouchy a kazdej je kompromis. Ten displej u retiny je vybornej, nemam vyhrad.. na forech si nekdo stezuje, ze je zluty, malo svitivy, prepaleny a kdesi cosi... to je holt realita, ze na vsechno se najde negativni ohlas..
Za me - neres to, kup ho a je to... co jineho chces koupit.. konkurence pro retiny neni.. kvalitnejs zpracovany notas neexistuje... Jinak, kdyby sis tohoto, nebo bleedingu, nebo vadneho pixelu, nebo snad ruzoveho prasete na displeji vsiml, tak mas kurna ze zakona narok to vratit - to je tvoje jistota, kterou ti nikdo nevezme... a za 14 dni si ten displej odzkousis dost... i to vypalovani, kdyz se na to zameris.. nekteri ho hlasili uz po dvou dnech... takze klid, vem srajtofli a odprosti se od hysterie... ten displej i kdyby tam bylo vadnych bodu milion, je furt o dva miliony bodu lepsi, nez jakakoliv konkurence

Swarm: Jj... ja jsem fakt hnidopich a kdyby cokliv bylo byt jen malym problemem, tak uz jsem ho vratil. Jedine s cim souhlasim, je nizsi svitivost, nez konkurencni displeje. Ale ono to pri takovem rozlisenim je asi vlastnost.. nicmene kdyz pisu nizsi, neznamena to, ze 300cd/m2 je malo. Je to slusny prumer... a jeste k tomu bleedingu.. specialne jsem se na to zameril pri porovnani s tim samsungem 900 a kdyz oba byly na plny jas, tak u MacBooku temer rovnomerna plocha, u Samsungu bledy pravy horni roh a to fest.. pozorovatelne uz z dalky - nikde se to neresi, asi je to tim, ze jde o samsung. X220 s IPS displejem ma vylozene malou svitivost a bila neni bila... to mas tezky.. za me rikam, ze kdyz retinu postavis vedle stolniho LCD za 20 000Kc, kouka se na oboji hezky, kdyz tam dam jakykoliv jiny notas, vsechno spatne..

Lucason: dej si na youtube bleeding u jakehokoliv Asusu Zenbook serie, Samsungu, Lenova a zjistis, ze to, co je nafoceno na notebookchecku je vlastne jeste slaby odvar. U jednoho z tech Zenbooku jsou videt i jednotlive diody... ale nemluvi se o tom - je to Asus... not a big deal..

Ja si osobne nemyslim, ze by byla retina problemova, jen kazdy ocekava dokonalost a jakakoliv drobna chybka, ktera je u jinych noutu tolerovana, zde proste tolerovana neni ( coz je dobre za ty prachy).. a je spousta uzivatelu, kteri jsou urcite spokojeni..

Jen tak z patra..
http://www.youtube.com/watch?v=voXY9t3Rv0w
http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... rcfdUHd8nY
http://www.youtube.com/watch?v=oPvQ9W-_JmE

[Lucason]

Bleeding beru, máš pravdu, prostě od toho očekávam dokonalost a že nemusim dostat dokonalej NB beru, ale fakt, že Apple vytvořil test, aby vyvracel tyhle stížnosti a vydal prohlášení, že takové chování display je normální, se mi vůbec jako přístup k zákazníkovi nelíbí.

[Michal27]

To je v tom pripade hnus... Mas na to nekde odkaz. Jak psal Swarm, nemuzou asi rict LG, ze konci a vsechnu vyrobu presunout jinam..
Ale stejne si myslim, ze pokud notas potrebujes, jdi do toho.. To vypalovani, kdyz se na to zameris, pry je videt hned, takze pokud si toho vsimnes, vrat to, objednej, jinde...
Jinak notebookcheck hodnoti retinu jako nejlepsi volbu - editor's choice.
http://www.notebookcheck.com/Im-Test-be ... 949.0.html
A to i pres fakt, ze meli ten kousek, kde se vyrazneji projevoval bleeding.. Oni hosi moc dobre vedi Ale napsat se to musi, aby se veci mely k lepsimu a aby bylo co zlepsovat.

Zajimalo by me, jestli Swarm neplnuje neco podobneho.. Kazde ctvrtleti aspon vydat takovy top5 list notasu v kazde kategorii.