GF 8600m GT => GF 8700m GT

[swarm]

A ty máš pocit, že se používají ve stolních a mobilních CPU stejná jádra??

[maxxz]

Co já vim tak snad Core 2 Duo na Meromu jsou jak notebooková tak desktopová.

EDIT: Nevim jaká je v tom odchylka ale dámli příklad mobilních Athlon 64 X2 a Athlon 64 X2 normálních tak co jsem sledoval tak ten mobilní je vlastně desktopová verze se sníženou TDP (myslím že mají označení EE nebo tak) a osekaná L2 cache.

[swarm]

"Merom, the first mobile version of the Core 2, was officially released on July 27, 2006 but quietly began shipping to PC manufacturers in mid-July alongside Conroe." - Wikipedia

Ano, Merom se používá i v některých stolních základních deskách, ale CPU je tam pořád to mobilní.

[maxxz]

aha to bude moje chyba. To se omlouvám zmátlo mě, že jsem je viděl i na desktopech. Nicméně to nemění nic na tom, že jako taková je to součástka nachylná na vyšší teploty a větši napětí. Nevidim rozdíl v tom kolik toho vydrží. Máš ještě nějakou podloženou věc na to, že vydrží víc než snad desktopová jádra ? V tom snad rozdíl být nemůže.

[Solitary]

Ty Athlony EE do desktopu co se normalne dnes prodavaj maji TDP 65W, ale existovaly i do desktopu nejaky ultraEE a ty mely tech 35W, ale uz se asi nedelaj, nebo aspon sem je nevidel nekde ke koupi.

[maxxz]

mají 45 W. A v některých levnějších noteboocích se objevují specifikacemi ty samé CPU jako jsou EE. S tím, že mají menší L2 cache.

[Solitary]

Aha, jo mas pravdu... ono neni Brisbane na 65nm jako Brisbane na 65nm ted v soucastnosti maj 45W, driv mely prave tech 65W.. ocividne ten vyrobni proces vychytaly, ale uz by mely honem prejit s Phenomama na 45nm. Cim bude mensi proces tim samozrejme ty procesory budou min topit... ostatne ty dnesni notebooky jsou porad grilovaci kolosy, pokud to neni nejakej extra drahej podobnej lednicce. Clovek jen ceka az prijdou SSD na radu, nizky vyrobni procesy CPU, a v nejlepsim pripade rovnou APU... no, uz aby to tady bylo.

[swarm]

Máš ještě nějakou podloženou věc na to, že vydrží víc než snad desktopová jádra ? V tom snad rozdíl být nemůže.

Tohle všechno je dáno návrhem a uspořádáním toho jádra a kvůli tomu má každé jádro jiné maximální přípustné teploty. Ty principy ti tu rozhodně nemám v plánu vysvětlovat. Nemáš na to ani znalosti, ani upřímnou snahu vědět, kde je pravda. Pro mě je to teď stejné, jako když se mě budeš ptát, jestli mám nějakou podloženou věc kolem toho, jestli Ohmův zákon fakt funguje. Prostě ti to na foru nebudu vysvětlovat, protože kdo chce, ten si najde potřebné informace sám .

[NeoPlex]

no takhle... taktovani u NTB neni dobra vec... ale v dnesni dobe jsou uz NTB co taktovani podporuji napr GX600 nebo treba Asus C90 a urcite to bude v budoucnu velke lakadlo na lidi,takze se to bude delat vic a vic

co se tyka tatktu grafiky.. standartne netaktuju.. kdyz jdu hrat neco narocnejsiho tak taktuju a hlidam teploty a jeste jsem se nedostal nikdy pres 80 stupnu... na tuhle teplotu se dokazu dostat i bez tatktu kdyz hodne vytezuju grafiku nejakym online hranim, takze si osobne myslim, ze taktem ji moc zahul nedavam kazdopadne mluvim o 8600GT a to jak na tom je vuci 8700 a 8600GS se vi... u stare x1300 bych si tatk nedovolil.
Ano je pravda, ze to je snizuje zivotnost... to dela jakekoliv taktovani, ale zalezi jak moc se to hreje oproti normalu a kdyz jsou dobry teploty, tak ani s tim taktem se moc nesnizi zivotnost, ale rikam to je inviduelni at uz na tipu karty, tak na tom jak se zrovna ten danej kus povedl...

[kyo]

ale i kdyz ho podporuji, furt je to na ukor zivotnosti.

[Spirit]

Sorry Spirite, sice sem tvuj prispevek cely necetl je fakt dlouhej, ale tak obecne vim na co narazis. To, ze ten cip tu teplotu unese je pravda, ale zivotnost mu to nezpochybnitelne zkracuje.

Nikde som nenapisal, ze sa zivotnost neskracuje Ta je dana samotnum kuskom (podarkom), prevadzkovou teplotou a napatim. Co som mojim obsiahlym prispevkom chcel naznacit je to, ze trebars Pentium M 2GHz nataktovane na 2.2GHz s nezmenenim, ci dokonca znizenym napatim ma teoreticku (v priemere dosiahnutelnu) zivotnost urcite vyssiu, nez rovnaky kusok v inom NB, netaktovany, ale dosahujuci v priemere o 10 stupnov viac vdaka horsiemu chladeniu NB. Rozumieme sa? Uz by sme sa davno, ale to by sa patrilo precitat si prispevok cely predtym, nez nanho reagujes. (uz len zo slusnosti)

kdyz tu teplotu prezije, tak to taktovani nema vlvi na zivotnost, jo? hmm.. zajimavy nazor...

Dalsi expert, ktory nevie citat, alebo sa mu ani nechcelo.. Kde som nieco take napisal? Cele je to len a len o teplote a napati, v klude pretaktovany CPU v rozumnej prevadzkovej teplote ma sanci "prezit" dlhsie, nez rovnaky kus netaktovany a horsie (od vyroby) chladeny. Uz to pisem 2x.

Swarm: Pokud používají stejného jádra revize Conroe, Merom, Penryn apod. je výroba naprosto stejná. Pokud mi můžeš definovat odchylku výroby, který by samozřejmě ukazovala na to, že vydrží mobilní CPU více než třeba desktopová odnož, sem s tím.

nepovedal by som, ze niekto ako ty moze napisat takuto blbost. Uz samotna hodnota Tcase max udavana priamo vyrobcom sa lisi u mobilnych a desktopovych CPU (100 vs 60). V prospech tych mobilnych samozrejme, z dovodu vyberovych kuskov waffera a kvoli prave obmedzenym moznostiam chladenia (oproti desktopu) a za cenu vyssej ceny.

Uvediem jednoduchy a vzdy platiaci priklad. Uvazujme NB, ktoreho CPU dosahuje max 60 stupnov (bezproblemova prevadzkova teplota mobilneho C2D). Zakupim si chladiacu podlozku Zalman pod tento fiktivny NB. Teplotu tymto pocinom zrazim na 53 stupnov v zatazi. Procesor pretaktujem o 10 percent samozrejme bez zmeny napatia. Teplota stupne na 56 stupnov v zatazi. V tomto pripade dosiahnem vyssiu zivotnost, nez na nepretaktovanom NB bez podlozky. Je to holy, fyzikou podlozeny fakt. Teplota ako CPU, tak okolnych suciastiek bude nizsia vdaka podlozke a prudove naroky budu takmer rovnake, bez zmeny. A to som nespomenul pripad, ked CPU este podvoltujem a zrazim jeho teplotu o dalsich 5 stupnov a spotrebu o 10W. Cize nizsia teplota vsetkych komponentov, CPUcka, mensi prudovy odber (mensia namaha na mosfety, kondiky..), vyssi vykon.

Cize som teoreticky dokazal zvysit vykon a predlzit zivotnost, kedze opat raz opakujem, zivotnost urcuje z 99 percent napatie a teplota (a obe sme znizili).

Takze nech mi tu laskavo nikto netvrdi, ze NB nie je mozne rozumne (lahko) pretaktovat bez toho, aby sa zivotnost zachovala, ba dokonca predlzila. Vsetko sa da, ked sa nato ide s rozumom...

[maxxz]

jenže to jsme pořád u CPU. Ale základní řeč tu byla o Grafice. A tam snižovat napětí nemůžeš. A Teploty zvyšuješ tudíš, životnost snižuješ.

S tím CPU máš nejspíš pravdu. Ovšem nedaří se mi pořád najít odchylku výroby oproti normálním desktopovým jádrům. Zajímalo by mě to. Ovšem pochybuju, že je to koncipováno tak jako, že mobilní CPU víc vydrží. Limit čím vyšší teplota a napětí je tu pořád stejný. Desktopová CPU taky udrží stovky stupňů přesto jim to dobře nedělá.

[Spirit]

jenže to jsme pořád u CPU. Ale základní řeč tu byla o Grafice.

Ako sa to vezme, kopu ludi sa tu vyjadrilo vyhradne proti OC ci uz GPU alebo CPU a to bezohladu na podmienky ci uz chladenia, alebo urovne napatia. Ja som reagoval prevazne na tieto komentare a pokusil sa vyvratit mylnu informaciu o tom, ze overclocking v kazdom pripade skracuje zivotnost.

Ked si stale myslis, ze desktopovemu C2D vadi teplota 60 stupnov rovnako, ako mobilnemu C2D, tak ja ta nemam dalej dovod presviedcat o opaku. Zo skusenosti co viem, som tu nieco zdelil a nemam pochyb o spravnosti tychto informacii.

[maxxz]

já jsem nikde nepsal, že by mobilnímu CPU mělo vadit 60 stupňů, mluvilo se tu o 100vce stupňů a to vadí CPU jak mobilním tak desktopovým.

[alfah4ns]

spirit:
mno abych rekl pravdu, spise sem reagoval na nazor XerizOna a danna a jejich zajimavy nazor, ze dnes je tak vyspela doba, ze by to melo vydrzet vysoke teploty a nemelo by to tomu skodit
ale jasne, mel sem pouzit citaci, no.

jinak k OC se nestavim uplne zaporne. desktop vubec nesetrim. ale...nastavene vypinani pri urc.teplote. predelae chlazeni, atd...
ale notebook ne.