T42 vz T43 vz X41

[Kladivo_32]

Dobrý den, chtěl bych se zeptat na rozdíly mezi T42 a T43. Snažím se vybrat můj budoucí NTB a nějak mi stále uniká skutečný rozdíl mezi těmito modely. Jestli to chápu dobře tak T43 má nověší chipset a paměti na vyšším taktu. Na jednu stranu výkon je výkon, ale to zdaleka není hlavní aspekt který u NTB preferuji. (Na hry mám stolní komp, a hry typu CS1,6, Warcraft 3, atp. bych měl nějak rozjet snad na všem) Hlavním aspektem je pro mne mechanická odolnost (proto T4x). Dočetl jsem se o rozdílných LCD a potřeboval bych si vyjasnit jaký je dostupný u kterého modelu a co by jste mi doporučili, eventuelně řada "P" kterou jsem boužel nikde nesehnal. (filmy, čitelnost na slunci, úhly...)

Kamarád jsi před týdnem koupil Thinkpad X41 Tablet (1,5G ram, s dokinou za cca 6750Kč) a nasadil mi brouka do hlavy. Nicméně mít "nezničitelnou" T40 je větší sen.

Takže má T43 nějaký v praxi opodstatněný výhody o proti T42? Eventuelně jak "nezničitelně" se vám X-ko v porovnání s klasickým T-čkem?

Přibližné ceny k porovnání:
T42 - 1G ram, DS - 4725 Kč
T43 - 1G ram, DS - 5100 Kč
TX41 - 512mb ram, DS - 6700 Kč

aktuální nabídka kdyžtak na - http://www.trademe.co.nz/Computers/Lapt ... -2279-.htm


Na závěr bych se chtěl omluvit že se ptám na něco co už bylo určitě mnohokrát řešeno, ale i když jsem se snažil najít relevantní informace, tak furt si nejsem jistý. Také snad strpíte že příspěvek píši do této gategorie a né do "výběr notebooků", ale jelikož se jedná jen o modely zančky IBM (respektive u x41 Lenovo), zvolil jsem raději tuto sekci.

P.S.: Jsem na jeden rok na Novym Zélandu, a hledám nového kamaráda jak do postele tak na cestování. Ten současný je až příliž teplý... (bože, to fakt zní jako z nějaké gay seznamky ) A neb, Amd procesor který má hned dvě jádra, jako snad každý z rodiny Turion, Uzavřený v tří letém hořčíkobém 12" šasi, kreré má o nějakou dírku víc, než konstruktér v MSI zamýšlel, s baterií stylově připevněnou stříbrnou duck-tape, který při poctivém a dlouhodobém 100% zatížení se zoufale snaží udržet pod teplotou 90°C vkládáním wait příkazů... (ulomený roh, celý spodek šasi do vrtule, zpřerážené distanční sloupky, nedržící plasty pod klávesnicí, která je pro jistotu prolitá pivem... njn NB létat nenaučíš... A to i přes to že už to párktrát mizera jeden zkoušel...)

[swarm]

Rozdíl mezi T42 a T43 je zanedbatelný z pohledu odolnosti. Šasi je totiž stejné, jen se zase trochu inovovaly součástky (procesor, možná čipset, to teď z hlavy nevim).

Důležité je něco jiného - kup si variantu se sdílenou grafikou. Šasi T4x je možná pevné, ale verzím s ATI grafikou se odloupával po delší námaze grafický čip z desky, což způsobuje totální nefunkčnost notebooku. T4x s ATI grafikou nedoporučuju.

[Ghost]

T43 sa afaik uz ten problem s odlupovanim BGA chipsetov a ati grafik netyka. pokial viem tak tento problem s mainboardami je u thinkpadov T40 az T42, R32 az R51 a A30/A31.

pokial ide o pozorovacie uhly tak odporucam 15" T43 s SXGA+ flexview (IPS) lcdckami (pripadne T43p s UXGA).

[Kladivo_32]

A jak je na tom ve skutečnosti T60? Dočetl jsem se že mají stejný šasi, jinde zas o jiném materiálu víka...

[Ghost]

T60 ma inu konstrukciu ako T4x. veko je z rovnakeho materialu (zliatina magnezia) a pevnost +/- rovnaka. zakladna T60 je ale oproti T4x pevnejsia lebo uz ma magneziovy ram (rollcage).

[pistek.jiri]

T42 = VGA ATi 7500 / ATi 9600 / ATi FireGL T2 (T42p), DDR RAM
T43 = VGA ATi X300 / ATi FireGL V3200 (T43p) / Intel, DDR2 RAM (jiný chipset), zesílená konstrukce (v zásadě ale prakticky stejná, zvenku jsou stejné)

Oba typy se dělaly ve 14.1" a 15" verzích. 15" je o něco pevnější a samozřejmě i těžší.

Jinak stejně jako swarm - pokud nepotřebuješ výkon VGA, pak T43 s Intel grafikou bude nejlepší. ATi7500 verze (T40-T42) mají problémy s praskáním BGA, ATi9600/X300/FireGL jakbysmet, ale není toho tolik a často je to taky problém southbridge. Na druhou stranu jiná deska s R7500 se dá koupit okolo 1500-2000 a pak to zase většinou alespoň několik let běží (záleží na štěstí:))). Ale T43 s Intel grafikou má těch problémů opravdu málo, mám ho za nejspolehlivější ThinkPad té doby. T43 s ATi bych se vyhnul při používání v posteli - hodně hřeje, výrazně víc než T42 a díky tomu má mimojiné často drnčící větrák, který jednoho dne zahlásí fan error a notebook bez jeho výměny nezapneš (nebo zapneš, ale max. na pár desítek minut).

X40/X41 - pokud ti nevadí menší displej, 1.8" HDD, absence touchpadu a integrované optické mechaniky, tak do toho jdi - žádná masová porucha na tom typu neexistuje, snad jen otlaky na displeji, ale s tím se dá žít. Že by přestala X4x sama od sebe fungovat je spíš rarita, narozdíl od X31, která měla ATi grafiku. Pokud ti vadí ten disk (malý, pomalý a drahý), koukni po X60 - ta je zvenku hodně podobná, ale má už standardní 2.5" SATA disk.

T60 má jiné tělo, jak už bylo řečeno. Má celoplošný rám, který ale moc rád praská kousek od pantů, kde není tak robustní, jako u T4x (zvláště později u T43, kde byl ještě o trochu zesílen). Často je to následek toho, že se samy povolí šroubky (podle mě proto, že ho kdysi někdo rozebíral a vrátil staré šroubky místo nových, které doporučuje IBM/lenovo) a na rám pak působí jiné síly, než pro které byl navržen. Ten prasklý rám/povolené šroubky poznáš podle toho, že to na první pohled vypadá jako vůle v pantech, ale po bližším prozkoumání samotné panty drží a volné jsou v základně (ne v kloubu). Jinak T60/R60/Z60 ač s rollcage a úplně jinou řadou čipů stále trpí praskáním BGA pod ATi grafikou, i když v o něco menší míře než T43. Takže pokud T60, tak opět "Inteláckou".

Obecně bych já bral nejraději buď T61 s integrovanou grafikou a standardním neširokoúhlým 14.1" displejem, nebo T60p 14.1". Z T4x určitě T43 15" Intel. Z Xek je to jedno, jen ne X30/X31. Věc s 15" SXGA+ Flexview displejem je sice pecka, ale sehnat to je docela problém (UXGA se shání líp). Ale pak už je to rozlišení zbytečně vysoké, i když teď tady mám T61p s QXGA (2048x1536, složeno na zakázku) a tam už si připadám při použití nativního rozlišení jak slepec. Obecně ty P verze byly především pro CADaře apod. (VGA p verzí většinou ve hrách nic zásadního proti slabším verzím nenabízí, ale v CADu ano - na hry je z T4x podle všeho nejlepší T42 R9600).

Uf, pardon za to slohové cvičení:D

[pistek.jiri]

Ještě k jinému materiálu víka - u T60 je úplně stejný jako u T4x, asi si to někdo spletl s T61, která má víko (resp. kryt) z plastu a pod ním kovovou rollcage. Udělali to mmj. kvůli příjmu bezdrátového signálu, protože kovové víko částečně odstínilo antény. Ale je to udělané docela šikovně, ten plast je dost tenký a na omak je to velmi podobné jako původní kovové. Tomu původnímu ale na druhou stranu hodně majitelů ani nevěří, že je z kovu, dokud jim neukážu svojí T42 s obroušeným a vyleštěným kovovým víkem bez toho černého "pogumování":))

[pistek.jiri]

Jo, teď mi došlo, že otázka byla taky kvůli displejům:D - s čitelností a pozorovacími úhly je na tom dobře jakýkoliv IPS displej co se do ThinkPadů dával. Ty normální TN jsou na tom o poznání hůř. Za nejlepší se obecně považuje BOE-Hydis 15" IPS UXGA v T60p. Na normální použití je ale podle mě ideální SXGA+, klidně i 14.1". Z pohledu displeje je T43 s integrovanou grafikou poněkud mimo, protože nezvládá displej s vyšším rozlišením, než XGA a zatím se mi nepodařilo přijít na způsob, jak ho k tomu libovolnými prostředky přimět. I kladivem jsem mu domlouval a stejně nepovolil. T60 s Intel grafikou už zvládá cokoliv, tzn. dá se tam strčit i Flexview (IPS).

Do netabletových X4x se IPS displeje nedávaly, tzn. jedině koupit tabletový displej (tam byl S-IPS) a překopat to. Zatím jsem to ale nikdy nezkoušel, nemusí to jít úplně snadno.

Takže bych asi kouknul po čemkoliv s Flexview bez ATi (ale i s ATi je docela těžký něco najít, zvlášť v ČR), nebo v nouzi s ATi kromě R7500.

T42p a T43p se v ČR koupit dá, ale trochu problém je u "p" všeobecně cena, která je podstatně vyšší kvůli tomu, že po tom kouká velká část "CADařů" a těch notesů je dost málo. Koupit slušný kus se zachovalým displejem je samo o sobě problém a když už se vyskytnou, cena málokdy bývá pod 400 - 500USD (v US).

[Kladivo_32]

Tak mi to před chvílí konečně dorazilo... T43p A jedním slovem zklamání... Vždy jsem si NB IBM představoval jako etalon odolnostni, houževnatosti a nezničitelnosti a zatím z toho co mám v rukách jsem na rozpacích... Vím že zdání může dost klamat, aneb "poplastované" víko, ale opravdu jsem nečekal že 15" T43p jen tak v ruce ohnu.
Display ohnu do vrtule cca o 1cm,
tělo stroje taky neni pevnost sama, když ho dám na kraj stolu a použiji trochu síly, tak se celý šasi kroutí pruží a ohejbá. A to né že bych na tom nějak skákal nebo používal násilí, jen asi tak co bych se nebál použít na Acer... Oprava, to nebál šrtám, takže co bych si dovolil použít na Acer...
Když to porovnám s X41, nebo s mym (znařně rozflákanym) "celohořčíkovym" MSI, tak to se proti T-éčku ani nehne...

Na druhou stranu uznávám že pevnost neni vše, a že pružnost je dosti případech lepší alternativa, ale tady se mi jí zdá až příliš...

A však musím taky uznat že v okamžiku zavření víka, když ty plechový dzinzíky (miluju přesné technické výrazy ) zapadnou do drážek v těle, tak pak s T-čkem prakticky nic nehne...

Nicméně mám potřebu se zde zeptat: "Tohle je ono? Takhle to má vypadat? Vážně byl tohle konstrukční záměr? Není to řeba jen nějaký "R" v rouše beránčím?" Nebo to mám rači otevřít a podívat se jestli pod těma platama je všechno v pořádku a nehrozí něco typu "zlomeného rámu"?


Poslení na o bych se chtěl zeptat je vůle v pantech. To stříbrné co trčí z těla (to je ten bájný titan?) v něm drží dobře a ani se nehne. Nicméně display má vůli tak 1cm. Jedná se jen o běžnou vůli s kterou bych si neměl dělat starosti?

[swarm]

Kladivo_32: Rám do displeje přidalo až lenovo s modely T61/R61. Mám 14" ThinkPad R61 (14" verze je v podstatě o 1mm tlustší Tčko) a můžu tě ujistit, že je konstrukčně po všech směrech lepší než tvoje T43.

Jinak to o nedostižné kvalitě notebooků IBM a úpadku s Lenovem je docela blud. Zrovna T4x považuju za jednu z nějhorších generací a kvůli problémům s ní nejeden podnik začal další notebooky odebírat od jiných výrobců.

[lukycrust]

a čo sa týka tých pántov,tak pokiaľ sa nemýlim,tak to bol neduch silno tuhých pántov,preto sa ti tam vytvorila ta vykyvnosť cca 1cm.aj u mojej rok a niečo starej R500,už je to poznať .malo by to byť vyriešené už v nových modeloch ThinkPadov...

[pistek.jiri]

Kladivo: Je potřeba myslet na to, že máš před sebou 4-5 let starej notes, kterej nejspíš někdo docela intenzivně používal. R/T61 jsou samozřejmě konstrukčně dál (to i řada 60) hlavně díky tomu, že mají tu výztuhu po celé ploše, ne jen kusy kovu ze dvou stran a plech ze třetí. Víko se určitě zkroutit dá, ale panty už máš nejspíš dost vyběhané, 1cm je u T4x 15" dost velká vůle. 14.1" na tohle zdaleka tolik netrpěly. Etalon nezničitelnosti je třeba Panasonic Toughbook, ThinkPad je pořád stavěnej jako notebook, ne jako tank. Na to jak je štíhlý toho vydrží dost, nechápu kde vidíš problém...

[Martinalosa]

Mám také jeden notebook IBM T41 kupovaný jako repasovaný u http://www.kuku.cz/Notebooky-repasovane ... trino.html za 4litry a spokojenost veliká! Výkon stačí na přehrání filmů a pár starších her grafika utáhne. O prohýbání displeje nebo volných pantech ani stopy. Asi záleží kdo a jak před tebou notebook používal. Nejlepší je notebook si vybrat osobně z několika kusů. Modely notebooků T6x jsou nesporně lepší, mívají dvoujádra, rychlejší RAM ale jsou i dražší. Pro běžnou textvou práci v terénu je IBM T41 - T42 - T43 myslím skvělý odolný notebook s výborným poměrem cena / výkon.

[mathias]

Ako na tom boli Thinkpady X31 s odlupovanim grafickych chipsetov od ATI?
Ako tak citam asi najlepsi vyber by bol x40/41 alebo T60/61 s intel grafikou.
Mal som v rukach aj t43 s intel grafikou a zdal sa mi celkom v pohode. Az na te kus vychodene sasy, ale myslim ze 5 na 5 rocnom notebooku v tejto otzke velmi neje co riesit. Ale X31 by sa na cesty celkom hodila a ako citam tak dlho by mi nepozila.