IT VŠ\14"\náhrada desktopu\cca 25k s SSD

Jaký koupit notebook? ... vybrat ten nebo onen? ... to jsou časté dotazy mnoha lidí, kteří vybírají nový nebo použitý notebook ... zde se mohou vzájěmně radit
Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

IT VŠ\14"\náhrada desktopu\cca 25k s SSD

Příspěvekod Jaken » 04 zář 2014 18:59

Ahoj, vybírám "pracovní" notebook na VŠ informatického směru zároveň jako první náhradu desktopu.

Rozpočet: s SSD místo mechaniky cca 25 000 kč
Určení: převážně běžná práce na webu a psaní bakalářky, kódování, programování (Java); nehodlám hrát hry; čistě nároky VŠ
- i5 a integrovanou grafiku pokládám za dostačující
Velikost: nejspíš 14" ne méně
- Přenášení očekávám maximálně 2-3 dny do týdne (škola, vlak).
Rozlišení: HD+ a více; nicméně Full HD se mi zdá drobné už na 15,6" (otázka nastavení?)
- střídmý design; k HP mám osobní sympatie, co se vzhledu business notebooků týče
Displej: matný/antireflexní
Trackpoint: nemám zkušenost; není podmínkou

Nebráním se usměrnění požadavků na základě Vašich zkušeností vzhledem k tomu, k čemu bude notebook sloužit.


Do oka mi nejvíce padl ProBook 640, který vyhovuje mým požadavkům, nicméně mě zklamaly výtky na nekvalitní TN panel a údajnou výdrž baterii (neví někdo víc?). Rád bych IPS-like displej, ten ovšem nabízejí pouze vyšší cenové kategorie, navíc ve variantách s Full HD, což mi při 14" přijde extrémně drobné.
+ cena - 20K; zbude na SSD+rámeček za mechaniku, případně externí monitor
+ M-ková verze procesoru
- kvalita TN displeje
- výdrž baterie


Zároveň řeším otázku, jestli by pro mé účely nebyl vhodnější ultrabook. Např. Acer TravelMate P645
+ IPS displej
+ přenosná velikost, nízká váha, zpracování
+ výdrž baterie
+ podsvícená klávesnice
+- rozlišení Full HD na 14" (lze to vůbec na W7 používat?)
- cena 30K
- U-čková verze procesoru (bude dostačující pro mé účely?)


HP EliteBook 840 s HD+ rozlišením je až v této http://www.czc.cz/hp-elitebook-840-w7p- ... 64/produkt konfiguraci.
+- Obávám se vyššího než HD+ rozlišení na 14"
- Stále TN panel, jako v PB 640?
- cena 31K


V noteboocích se neorientuji, dokázal by někdo zhodnotit, jak si stojí TN panel a baterie v Probooku 640? Zda se vyplatí připlácet? Většinu času bude sloužit jako náhrada desktopu, bude tedy lepší ušetřené peníze raději investovat do externího monitoru?

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 04 zář 2014 20:41

Za cenu těch dvou je ProBook 640 s čtyřjádrem, SSD i Full-HD IPS... takže úplně nechápu tu výtku k vyšší ceně.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 04 zář 2014 20:52

Mimochodem EliteBook 840 a ProBook 640 se lišej (kromě toho, že pro koncáky nemaj ProBooky trackpoint a podsvícenou klávesnici) tím, že ProBook je o něco tlustější, má optickou mechaniku a lepší procesory.

Pokud jde o výdrž, měl jsem dlouho 640 s v konfiguraci s čtyřjádrem i7 a vydržel v podstatě úplně stejně jako můj služební EliteBook 840 s úspornou i5... tedy nějakých šest a půl hodiny real.

Pokud bys chtěl výkon, tak za těch 29t je PB640 s i7 QC, 256GB SSD a FHD IPS v podstatě bezkonkurenční nabídka. Ve hmotnosti to zas tak velký rozdíl neni. Kdybych si v práci býval mohl vybrat, šel bych právě do něj místo toho Elitebooku.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 04 zář 2014 21:43

Četl jsem tvůj seriál o pracovních 14" i recenzi PB 640 v nejvyšší konfiguraci.

Výkonově by tato http://www.czc.cz/hp-probook-640-g1-w8- ... 73/produkt konfigurace měla být pro mé potřeby dostačující. (Nároky VŠ.) Plánoval jsem ji jen doplnit o 120GB SSD Intel 520 + rámeček http://www.czc.cz/silverstone-treasure- ... 93/produkt za cca 2000kč místo mechaniky. (Měl bych i 500GB HDD) Do školy jej hodlám brát tak 2-3x do týdne a používat ve vlaku. Investoval bych tedy více do externího monitoru.

Stížnosti na výdrž baterie mám tuším z notebookcheck.com, díky, že jsi mi je vyvrátil.

Ve svých recenzích razantně vyzdvihuješ kvalitu IPS nad tyto TN panely. Nicméně mám značné obavy z Full HD na 14". (Na 15,6" mi přišly písmena moc malá.) A s IPS se HD+ nedělá. :cry:


S trackpointem nemám zkušenost - nevyžaduji. Podsvícenou klávesnici uvítám. Opravdu je rozdíl v kvalitě displeje tak tristní, že se vyplatí za notebook platit 30K? Za tu cenu na mě ultrabooky, jako zmiňovaný Acer či EliteBook působí mnohem adekvátněji :?

Jsem rád, že jsi se ozval právě ty, vím, že jsi měl vše v ruce. Především s tou baterií jsi mě překvapil, pokud je to stejné i u nižší konfigurace. :wink:

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 04 zář 2014 22:29

S monitory je to těžké. Ten rozdíl tam je a není malý. Nicméně někomu je to jedno. Já patřim mezi ty citlivější a dobrý displej je pro mě jeden z hlavních požadavků skoro na cokoli. Zítra vyjde poslední díl toho seriálu na blogu (tj. ZBook 14 a EliteBook 840), tam tam rozebírám i specifika těch displejů, které lze koupit (HD+ TN, FHD AHVA a FHD IPS). Brzy by pak na Zbook 14 mohla vyjít velká recenze zde v magazínu (včera dopsaná), kde jsou i fotky pro porovnání (shodou náhod jsem měl ZBooky 14 se všemi dostupnými displeji).
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 04 zář 2014 22:33

Přístup, že za notebook platit 30t je blbost, když za tu cenu můžeš mít i "UltraBook", je podle mě špatný. ProBook 640 a EliteBook 840 maj úplně stejné zpracování. Prostě jeden je víc na mobilitu a druhý na výkon, ale z hlediska kvality konstrukce to jsou dva plně srovnatelné modely (ostatně mimo pohledu z boku bys možná mezi nima na první pohled ani neviděl rozdíl). Adekvátní je to tedy všude stejně.

Já bych taky radši HD+ displej než FHD na 14", ale zas radši budu mít vyšší rozlišení, než horší obrazovou kvalitu. FHD displej jsem celkem bez problému používal se zvětšením 125% a na 100% jsem si přepínal jen v případech, kdy jsem dlouhodobě pracoval s externím monitorem. Pak se to v pohodě dá.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 14 zář 2014 12:07

Rád bych se tu podělil o pár dojmů a obrátil se na vás opět pro radu. Nedal jsem si poradit a zprvu objednal nejlevnější konfiguraci ProBooku 640.

Nejnižší konfigurace
Protože mi notebook téměř ve všem vyhovoval, zmíním se jen o problémech. Displej mě trochu zklamal. Barvy TN panelu byly chladné, zamodralé. V porovnání s 2 roky starým lesklým TN displejem v notebooku za 12t, působil o třídu níže. Hlavní problém byl s diskem. Hlasitě zakusoval, a protože mám citlivý sluch, ze 4m jsem slyšel i konstantní pískání o vysoké frekvenci od napájení disku. Viz. swarmův článek o pískání. Ani má 20-letá sestra ho vůbec neslyšela, ale donutilo mě to přehodnotit investice - SSD disk, displej, RAM a notebook jsem raději vrátil.

Nejvyšší konfigurace
Ještě jsem neviděl tak krásný matný displej. Netuším, zda mám verzi od AUO či LG (spíše), ale barvy IPS jsou nádherné a matná vrstva jemnější. Obavy z Full HD rozlišení na 14" byly zbytečné. Již z výroby je nastaveno 125% zvětšení (pocitově velikost odpovídá HD+), ale především krátkodobě je notebook bez problémů použitelný i ve 100% zvětšení. (Používám při vzdálené ploše.)

Nepíská! SSD disk není nijak slyšitelný a kromě jednoho problému bych neměl, co notebooku vytknout.

Tím problémem je, že procesor při kancelářské práci skřípe, crvotá.. V úplném tichu je zvuk dobře slyšitelný. Zažil jsem i hodinku surfování v naprostém tichu a snadno se na to zvyká, ale po většinu času se procesor ozývá, je-li počítač v klidu, tak jakoby v pravidelných intervalech (klapání hodinové ručičky) při změně frekvence prskání elektriky.

Je toto normální chování? Věděl by někdo, jak problém řešit? Dá se to vůbec reklamovat a je nějaká šance, že se problém vyřeší?

Notebook mi jinak plně vyhovuje, ještě jednou díky swarme.

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 15 zář 2014 12:32

Tak jsem zjistil, že po připojení externího monitoru přes VGA je notebook neslyšitelný ... jen se častěji spouští větrák. :?

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 15 zář 2014 12:35

Mělo by stačit vytvořit profil, kde je fixní takt procesoru.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 15 zář 2014 13:31

Aha. A mohl by jsi mě navést, jak na to? Případně doporučil postup, jak problém řešit? Jestli toto nastavení fixního taktu nepřinese další problémy. Děkuji

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 15 zář 2014 13:45

Vytvoř si ve Windows dalšáí napájecí profil a nastav mu v pokročilých volbách minimální a maximální výkon třeba na hodnotu 90 a zkus, jestli to přestane, když na ten profil přepneš.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 15 zář 2014 14:21

Pokud vše dělám správně, tak nepomáhá.

Obrázek

Od včerejšího večera notebook hluk o poznání snížil. Chroustá ale neustále. Po přepnutí z prohlížeče na např. plochu vydává notebook zvuk pronikavější.

Externí monitor nemusí být ani připojen v napájení, stačí, když notebook problikne, že je připojen monitor, a je krásně tichý. :(

Jaken
občas něco napíše
Příspěvky: 7
Registrován: 04 zář 2014 11:03

Příspěvekod Jaken » 23 zář 2014 23:40

Nuže, problém s chroustáním stále řeším simulací, že je připojen externí monitor, což jde nastavit, ačkoli připojen není. Nevím, zda to může mít vedlejší efekt například na spotřebu.

Poněkud zamrzí fakt, že notebook není schopen se pasivně uchladit při kancelářské práci či brouzdání na webu. Defaultně se spouští při dosažení 50°C s rychlostí otáček cca 2600RPM a vypne se po ochlazení na 43°C. To dělá cca každou minutu na pár sekund i téměř bez zátěže. Snad jsem neměl smůlu na kus, ale tuším, že teploty naměřené Swarmem v recenzi přesahuji.

Je nějaký způsob, jak při surfování uchladit notebook pasivně?

Zkouším experimentovat s HPFanControl. Nevím, jaké teploty na procesoru si mohu dovolit. V řežimu smart chladím notebook od 52°C na 45°C rychlostí otáček cca 2000RPM, pomalejší hodnotu jsem nedokázal nastavit. Výsledek je o poznání lepší. Dále jsem si vytvořil napájecí profil, s např. 10% maximálním stavem procesoru. Doufám, že to omezuje funkci TurboBoost, ale zbavil jsem se výskoků teplot procesoru na 60+°C při náhlém vyšším zatížení procesoru a notebook se uchladí s 2000RPM.

Chápu, že každý by toto neřešil. Pracuji v naprosto tichém prostředí a uvítám jakékoliv Vaše tipy na vylepšení.

lukas-svk
občas něco napíše
Příspěvky: 44
Registrován: 16 lis 2008 16:57

Příspěvekod lukas-svk » 16 kvě 2015 19:19

Zdravim, rad by som ozivil tuto temu. Mam totiz otazku ohladom spracovania elitebook 840 g2 vs probook 640 g1. Maju teda oba notebooky identicke spracovanie a identicke pouzite materialy?

Pozeram po univerzalnom ntb na cesty aj na stol a ten probook 640 ma oslovil. Ked som vsak videl oba nazivo zdalo sa mi akoby mal probook horsie spracovanie.

Netusite niekto ci sa neplanuje probook 640 g2?

Vdaka L.

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR

Příspěvekod swarm » 16 kvě 2015 22:24

G2 se od G1 liší pouze elektronikou, takže pro zpracování platí to, co jsem psal předtím. 640 je na tom stejně. G2 není kvůli tomu, že nejsou v 5. generaci plnohodnotné procesory s TDP 37/47W. Zatím vyšla pouze úsporná řada procesorů.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)


Zpět na „Jaký vybrat notebook“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: MiguelRib a 0 hostů